Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

le problème si réanim se met a perfer de plus en plus, c'est que, comme avec NO ou Oath, ca va favoriser les jeux bleu, et on va repartir sur les meme base que ya quelques mois.

dans rea, Strategic Planning c'est pas juste bien comme carte ?

Beaucoup trop random, tu veux savoir que ça va hit, dans 3 cartes c'est chaud, grisly savage ça va.

Et le jeu c'est aps tout simplement je discard des thons et j'essaye de réanimer pour prendre un contre, ça marche très très bien contre UWx Réanimation, faut juste jouer de façon différente le match-up, les decks compliqués sont ceux qui mettent pression + disrupt, pas les controles qui sont des bons matchs.

Je l'ai testée dans Le Ronéoplasme, le côté rituel ne la place pas en tête de liste.
Tout dépend du nombre de slots que tu investis dans le creusage de bibli, mais en noir-bleu il y a déjà beaucoup à faire en éphémère

C'est l'inverse contrôle bat beaucoup mieux les réanimator/combo que les aggros-contrôles.

Tu crois vraiment battre contrôle à son propre jeu ? Donc sur l'attrition, le CA, la mana-base et la gestion du temps alors que réanimator a un bon 25 cartes qui ne rentrent pas dans cette catégorie et qui sont donc des boules noires dans le MU.

Voler des games de temps en temps sur un gamebreaker un peu trop violent qui a connecté admettons, mais ça reste peanuts. Les pack Réanimator n'ont pas une si grande inévitabilité que MW ou encore Karador.

Même en fin de partie Réanimator a toujours aussi peu de carte pour prendre l'avantage face à contrôle.

surtout qu'oloro n'apporte rien au plan de jeu réa.

Exactement, j'irais même plus loin, les points de vie donné par Oloro dans les MU comme Geist (pression + disrupt) ça ralentira un minimum la clock, alors que face à Clique/Wydwen/GAA/Ruhan et autres contrôles pour eux pas de changement vu que le kill c'est déjà les 21 du GG.

Cooli quand même. ça permet justemet d'avoir qu'a ce concentrer sur une seule menace [le G adverse] c'est toujours ça de pris. Mais surtout passez quelques tours d'avoir aucune contre partie sur le coup d'un Reanimate ou la pioche de giséle.

Au delà du fait que ça permet de jouer W pour iona, elesh, ashen rider.. ça à l'air quand même mieux que Merieke ou Daakon blackblade...

Même si je considère oloro réa comme un deck compétitif, je le trouve surjoué vu l'absence de Mimeo sur les tournois.

Alors soit, le blanc apporte plusieurs bonnes cartes mais ce n'est pas sure que cela équivaut ou soit meilleur qu'une liste ayant un général synergique avec le plan de jeu réa.

C'est justement ca. Les couleurs qu'il touche. Le U pour lisser et creuser, le noir pour la disrupt, le blanc pour les spoiler a réanimé

en vert il regrette juste survie et quelques tuto, mais c'est pas grand chose face à ne pas pouvoir jouer elesh/iona et ashen fait le taf du primus. Pis quand tu regardes bien Mimeo c'est pas ouf non plus..

C'est quand même mieux que Teneb :D

Blague à part est une combinaison à ne pas négliger pour jouer réa

Bah le U ca creuse , ca tuto, et dans une moindre mesure dans cette strat ca contre aussi.

Pis ca a quelques spoiler dont il serait dommage de se priver. De tête, jin gitaxias, inckwell, show and tell :) et sûrement plein d'autres!

mais c'est pour ca que je demandais si ils listaient a valence. J'aimerais bien voir la gueule du child of alara rèanim'

Et surtout Intuition qui est un must have avec Sacres de déterrement.

Mais le vert aussi a quelques spoilers dont il serait dommage de se priver ^^
Une question de goût sans doute. Moi aussi je serai curieux de voir la liste du Child.

Perso je privilégie le Ronéoplasme parce que poser Carverne en disant Limon, déjà ça en jette, et surtout ça fait des points de style quand tu incontrable-caste ton Limon nécrotique pour instant win :)

oui c'etait listé a valence, c'est pas moi qui gère mais je pense que les listes seront donné pour MTGTOP8 des que possible. j'ai pas vu tourner le deck et je dois dire que je suis bien curieux aussi

Oui voila Ronéoplasme pour avoir un général qui réanim, Child of Alara pour la gestion du board ou encore Scion of the Ur-dragon pour les combos débiles à base de Worldgorger Dragon entre autre.

L'apport d'Oloro pour le plan réanim est inexistant (en plus de limiter les couleurs).
Zur lui tutorisé des pioche/defausse et des enchants de réanimation soit tout ce que le deck avait besoin, aujourd'hui quand on veut partir sur Réanim on a aucun avantage a partir sur un général esper (quel qu'il soit).

au cas ou vous l'ayez pas encore vu( j'ai pas regardé plus haut si qqun l'avait deja posté): la liste d'oloro réanim

pas de trace de celle d'enfant d'alara pour l'instant

C'est la liste du tournoi en Manille, non celle de valence ;)

C'est n'imp.

La base de réa c'est de poser un spoiler "too early" (obv). Le W apporte au moins 2 spoiler indispensable que sont Elesh pour gérer le board et Iona "oups i win" contre Mono color. [sans compter Ashen rider/Ange ou même archonte brulant même si lui est dispensable] Giséle ça fait pas tout mec.

Mais comme d'hab y'aura pas débat car toi et ton pote Eths y'a jamais de communication/échange car vous êtes uniquement dans l'argument d'autorité. Qui plus est ne se vérifiant pas dans résultats, c'est d'autant plus débile.

T'es invité à revoir le méta et les perf, pour bien constaté que dans ce nouveau méta les réa sont bien esper. et ainsi arrêter d'être à l'ouest et de dire de la merde.

Je suis quand même assez d'accord avec eths et elf noir , ça m'étonne pas qu'oloro Reanim ai perfe dans ce mata rempli de bestioles ( Marath , geist. , elfball , prossh ) son gain Life démonte tellement aggro que ça lui laisse le temps de gagner mass Life tenir un nombre suffisant de tour pour enfin dumper son thon ...
Mais dans les faits jamais ça passe contrôle . Le pack est affreusement instable et ne pas avoir un gg qui contribue au plan de jeu ça rend le pack encore plus mauvais ... Quand contrôle va faire son Come back jamais plus le pack perfera .
Ronéo ça semble juste des années lumières aussi ( et stop bababa elesh , y'a Guivre noir et wurmcoil qui crush autant aggro , iona en effet y'a pas de candidat crédible :)

question un hors sujet par rapport aux réa que vous évoquiez (ormis le fait de poser rapidement des thons sur le board ^^)

vous pensez quoi de la perf de kaalia ?