Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Non mais on est d'accord, Lyserg est un excellent joueur, si ce n'est le meilleur du format, mais cutter sylvan c'est absolument indéfendable

ben ça marche pour le moment, et le board présence est intéressant. Sur ce point de vu là il n'a pas tort du tout. Parfois il vaut mieux avoir des spells très actifs une fois par tour que sylvan. Pas mal de fois j'ai eu ce sentiment, je pense que c'est cela qui l'a incité à faire cela. Après oui sylvan c'est fort quoi qu'il arrive.

En fait, Karametra c'est fort sur le papier avec Marath :

Tu joues marath : +1 land
tu ponds un token avec marath = +1 land
Marath meurt (ou pas) tu le rejoues car tu peux payer les +2 (bon je compte pas les contres ok)

Du coup tu peux facilement monter à du Marath 7/7 ou 9/9 en présence de Karametra, et en passant t'as déjà dévo 4 c'est pas trop dégueu. Derrière pour la présence tu peux pondre une chiée de tokens, et encore sans compter un pincecrane là ça part en sucette.

Faux !



C'est moins fort du coup. Et je pense au contraire que ce serait éminemment beaucoup trop pété si c'était à chaque fois qu'une créa arrivait en jeu sous notre contrôle.

Ben non, ils auraient simplement pu dire une créature non jeton comme Âme des moissons

Ca n'aurait pas suffit : Karametra + Survivre à la force des bras par exemple serait trop fort avec une capa déclenchée par l'arrivée en jeu

ouais trop fort vite fait hein, ta wrath tu la kiffe pas trop quand même

Certes, j'ai pas relu Karametra... -_-
Ca fait quand même un land en rejouant Marath, il manque une bête à rejouer pour pourvoir le relancer au besoin.
m'enfin c'est hors débat.
je --->[]

Sur wrath Karametra reste, tu reposes une forêt et tu refais ton armée alors que l'autre n'a plus de bête.
Si tu crains la wrath, remplace Survivre à la forces des bras par Living Plane ou Révolte de la nature et le mec est encore moins frais si il wrath.

Il me semble que sur wrath, on ne vérifie pas si ce sont toujours des terrains, donc si le gars rase le board avec une carte wordée "détruisez toutes les créatures" les terrains vont bel et bien au cimetière.

Ou alors j'ai mal compris ou bastos voulait en venir ?

Non il veux dire que la déesse permet de se remettre rapidement d'une wrath si les terrains restent des créatures. Après ça dépend de l'ampleur des dégâts parce que mine de rien la bibliothèque s'est déjà bien vidée normalement et il faut le piocher le terrain pour repartir

C'est débile dans ce format de transformer ses land en bête , on crève encore plus sur Wrath et la perte de tempo est tellement infâme que c'est pas karametra qui va permettre de repartir :)

J'ai une question assez spécial et indirectement en rapport avec le topic. Je la pose ici quand même.

J'ai un peu lâché le format depuis la dernière vague de ban [jouant Zur depuis un moment et mettant monté Derevii pour préparer les MU à venir, me retrouvais-je bien dépourvu quand la bise fut venu.] Jai même plus envie de monter de deck, encore moins de me bouger le cul sur un tournoi.

Sur les Forum (que ce soit ici ou d'autres), les post se font rare. Je voulais savoir si c'est du à un format fixe bien determiné et donc pas besoin d'argumentaire à ajouter, ou une réelle Bulle EDH qui aurait explosé ?

Bienvenue au club..

réponse B.

[HS ON]

Sydri, génie galvanique c'est injouable en général ? Je demande parce que transformer n'importe quel caillou en bête et n'importe quel caillou-bête en faucon de nuit vampire je trouvais ça fat.

Le vrai probléme c'est que si tu build le deck autrement qu'en sharum, ça devient beaucoup trop général dépendant.

à mon avis il y a pas tellement de posts parce que les gens qui buildent essaient de prévoir le méta et de le crush ou alors jouent marath ou geist, dans les deux cas ils ont pas envie de partager.

Je sais pas si ça peut se résumer uniquement à ça. Ça voudrait dire surtout que les gens ont cette même envie (désenvie) au même moment.

En tout cas y'a bien un souci d'investissement et de partage quoi qu'il en soit. la dernière vague de ban à vraiment fait du mal. Ils se sont clairement tiré une balle dans le pied si ça reste comme ça.

Ou peut-être sont-ils en train de monter & tester suite aux derniers bans et ils ne partageront avant d'avoir quelque chose de présentable...

ça fait pas trois mois et déjà on recommence avec tout cela... le format va s'adapter point barre, il faut lui laisser du temps. De plus la disparition de ces deux archétypes peut faire revenir des paquets d'outre tombe et en créer de nouveaux. ces deux jeux étaient très oppressants, et goldberg et nickuff ont raison. tout ça va prendre du temps.