Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

a peu prêt tout le monde en fait...

Bah Marath, Prossh, Griselbrand, Doran me tentent bien. Et Wanderer (pas hyper bleu) aussi.

tu as aussi animar en outsider pour les premières semaines post banliste.

Surtout quand les boutiques se retrouvent avec des packs invendables !

c'est surtout dommage pour ceux qui commence et qui on investi dans un jeu Derevi.

Les raisons du ban de derevii aussi du genre "bonne fusion avec hokori qui lock votre adversaire sans vous toucher" on peut aussi la faire avec eaux montantes + épée de festin et famine on ban l'épée la prochaine fois?
Titan bleu tour 3 avec la maraine des floraisons on peut aussi le faire avec floraison de lotus --'
Pour moi le ban de derevii a ete trop prématuré
N'étant que joueur edh a magic ca me peine de toujours voir ban des bonnes cartes qui vont resté decorer mon classeur mais bon...

Moi qui suis un joueur casu en edh je suis tres content du ban de ces generaux. Ca fait un truc comme 2 ou 3 mois que je n'ai pas fait de tournois a cause du meta qui était tout sauf fun. Maintenant on va pouvoir s'amuser un peu :)

Ne t'attend pas à un virage rendant le format fun car ce ne sera pas le cas.

On va retrouver geist et GAA comme avant dans les top 8

Je suis d'accord avec noskcaj : il ne faut pas s'attendre à un virage rendant l'EDH 1VS1 fun
C'est vrai le méta va changer --> plus de Zur, ni Derevi.

Par contre, ça sent le retour de GAA et l'augmentation de Oloro en version contrôle mou (et des DoomsDay bien sur).

Concernant cette MàJ de la banlist :
- je trouve normal le ban des 3 cartes pouvant faire des sorties fumax (serment, natural order et le caillou), ça faisait un moment que c'était évoqué ici et d'autres forum (pour ma part dans la boutique ou je joue aussi).
- par contre le ban des généraux ... Pour moi, Derevi est un BAN bien trop hatif (viré cosse aurait évité les truc trop furieux) et Zur aurait pu rester en bannissant helm et nevemore ...

En tout cas, ça va permettre de voir remonter dans les TOP des listes sans bleu :) ce qui n'est pas un mal
=> PROSH, PROSH, PROSH !!!

tout est dit ici pour moi.

Et sinon ? Ça va enfin pousser wizard à contacter le site dualcommander.com ?

Du genre: on a encore des pack à vendre + le reprint des pack de février. Vous faites quoi là ? Non parceque nemesis c'est dans l'autre pack hein. C'est pas avec guide karmique et absence inattendu qu'on va se toucher la nouille!

Cette annonce est débile au possible. Et si je suis pas content j'ai qu'à me faire foutre. J'y vais de ce pas. Je vous emmerde..! Et je rentre à ma maison !

Cette annonce frôle le ridicule. La direction du comité est plus qu'inquiétante pour l'avenir a moyen terme du format.

J'adore parce que ça râle sur le comité quand on ban pas Zur, et maintenant ça râle parce qu'on le ban. Jamais content quoi. Mais bon, les gens s'adapteront mais pour le principe il faut quand même râler un coup.

Rien à voir. Ceux qui criait au ban d'un général sont des pinpins. Forcé de constater qu'ils ont gagné. GG les mecs! Au pire tu tentes un nerf, chais pas! Un ban au bout de 2 mois c'est tellement beau.

Quand à la question de s'adapter, personnellement c'est tout le contraire. Je remballe mes Deck dans les classeurs et GO au deal. Je continuerais de pimper le legacy comme ça :)

T'as l'air assez remonté OL-iv...

J'touve ça quand même vachement drôle leur ban liste qui va donner lieu à un format copié collé d'il y a un an avec quelques petits aggro, des aggro/tempo et des good stuff, ramp et control turbo mous.
C'est bien, c'est pas comme ci c'était l'époque où il y avait eu le plus de plaintes de la part des joueurs.... OH WAIT !!!
pff...

Pour moi (joueur de Derevi donc) y a à peu près que des bonnes décisions dans cette banlist.

Le cas de Derevi était clairement insoluble. Certains avancent le ban de POD, mais ce n'était pas POD le prolême, mais Derevi. On peut prendre n'importe quelle carte du deck, ça n'est pas la carte le problême, mais le général en lui même. POD est une très bonne carte en EDH, jouable dans énormément de jeu verts, en plus d'être une carte intelligente. La ban aurait été encore plus stupide...

Là, le Comité a choisi les grands moyen. C'est peu être trop tôt, mais ça devait surement arriver tôt ou tard vu la carte... ce ban me peine beaucoup, parce que le pack était très amusant et intéressant à jouer :( reste que ça ne lèse pas tellement les joueurs Bant, qui pourront se rabattre sur Jenara, voir Geist.

Pour Zur, ça fait quand même un moment que ça râle que c'est imba, et un moment que ça trust les tops à la fois chez nous, mais SURTOUT à l'étranger. Ce ban lui pendait au nez depuis un moment déjà...

Le ban des grosses cartes ramp sont logiques, et découlent des 2 autres ban.

Le ban de Oath aussi, pour taper MW.

Seul NO est vraiment discutable...

Ce qui est dommage, c'est qu'on revient en arrière en fait, on va juste retrouver du GAA et du Geist, saupoudré de ramp...

+1 avec ça quand même...

à la différence près qu'y a quand même Marath, Oloro et Prossh :)

Personnellement je trouve cette banlist cool, et j'ai pas l'air d'être le seul. Pas besoin d'avancer d'arguments, ceux qui râlent n'ont juste pas envie de voir leur jeu (ou le jeu de leur pote) banni. Ban no était la meilleure solution pour affaiblir vert, tant pis pour les 20 boules que j'ai lâché pour le mien mais faut reconnaître que la carte est craquée contre tout jeu non-contresort, donc au moins ptêtre que ça évitera aux gens de jouer bleu pour y faire face.