noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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SteveAf1
le 26/06/2013 14:31
Citation :
J'ai pas monté le paquet parce que je le pensais pas capable de grand chose.


Bonne attitude! Tu t'es pas trompé^^

Après, pour jouer entre potes, le pack peut être fun et permet de changer un peu des stéréotypes "trop" joués...

Pour moi, c'est MW avec lequel je fais des games détente^^ mais mes potes gueulent... comprend po ?)
Taurnil
Lille, France
le 26/06/2013 14:47
C'est vraiment pour dire que Krenko c'est pas gagné.

Mais dans l'absolu en travaillant Mout y a moyen de gagner des games. Je sais pas combien par contre :{
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 26/06/2013 14:50
Krenko est bien mieux que Mout! (si on exclu le fait d'avoir accès au noir)
Taurnil
Lille, France
le 26/06/2013 14:58
Citation :
(si on exclu le fait d'avoir accès au noir)


Ca fait beaucoup quand même non ?

Légende
le 26/06/2013 15:01
Il y avait 1 Zozu au BOM et il a fait 4-3 pour une première sortie, sans test et dans une version pas optimisé.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 26/06/2013 15:02
pas tant que ça au final si tu la joues vraiment tribal/agro bourrin!
SteveAf1
le 26/06/2013 15:04
Citation :
Il y avait 1 Zozu au BOM et il a fait 4-3...


Au BOM, y avait full Animar, donc s'il en a pris 2 (comme moi^^) c'est 2 auto win quasi... Après, pas sûr que mono passe GAA4, Zur et Jenara?
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
haaa vous me faites plaisir
le 26/06/2013 15:14
<3<3 Krenko, c'est capable de faire des trucs dégénérés, vraiment, mais il est vrai que c'est faible face à UWx...
Quand à Mout, un pote en a un en multi, et même si il ne reste pas dernier, il tue souvent 2 à 3 joueurs.
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 26/06/2013 15:30
Krenko, c'est vraiment pas mal. On en aurait autant que des UW, on en verrait souvent en top8. Faut un peu chatter aux pairings, donc plus y'en a, plus c'est probable d'en voir aller au bout.
Jenara est négatif contre Krenko et Zur est positif s'il joue Mitard.
Darkimli
Qui veut un chiantos?

Horreur
le 26/06/2013 15:34
Nan mais véridique, ça m'est arrivé (et en tournoi!) de prendre T1 montagne mox(R) instigateur de terrier, T2 marais pincecrane+ (recruteur+siege gang) via instigateur. Là tu te marres!
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
le 26/06/2013 15:50
Citation :
Jenara est négatif contre Krenko

Pour avoir fait plus de 20 games hier, oui, jenara tiens pas, on l'agresse trop vite.

Avoir juste Krenko et un autre gobs, et mettre une sauce à plus de 20 le tour suivant, c'est toujours marrant, et bien dans l'esprit du format.
De plus, le pack peut être joué aggro (le mieux), contrôle, voir combo si affinité! XD
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 26/06/2013 15:50
Citation :
Là tu te marres!

où tu remballes, a voir... ;)
Kiwifou
Life is a waiting game

le 26/06/2013 15:53
Citation :
Il y avait 1 Zozu au BOM et il a fait 4-3 pour une première sortie, sans test et dans une version pas optimisé.


Une légende de Magiville incognito :)
Oxivengevine

le 26/06/2013 15:56
Il y avait 1 Zozu au BOM et il a fait 4-3 pour une première sortie, sans test et dans une version pas optimisé.

y'as deux partie ou il etait a coter de moi et lol ses adversaire quoi ... un ruhan comme si tu avais sortie le pack de son embalage, et un animar pareil ....
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 26/06/2013 16:07
Citation :
Une légende de Magiville incognito :)
Mokka ! <3²
noskcaj
En Hyrule

le 26/06/2013 17:34
Pour le débat mour/krenko, avoir choisi mout pour ma part ça doit surement venir du fait que je prefére les pack plus lent au pack bourin...^^
SteveAf1
le 26/06/2013 17:42
Faut ban Krenko, faudrait pas donner des idées à des mecs de jouer ça^^
Kiwifou
Life is a waiting game

le 27/06/2013 8:53
On peut pas builder un krenko avec 4/5 slots anti-bleus ? Ca changera rien ?

Active Volcano
Pyrosalve
Salve élémentaire rouge
Jaya Ballard, mage de force
Mage de la lune
Blood Moon

Ce genre de trucs ça donne rien ? (je demande naivement parce que j'ai un peu laché depuis quelques mois) (pas si longtemps quand même)

(tout ça bien sur en supposant le méta bien bleu)
SteveAf1
le 27/06/2013 9:15
Dans l'environement actuel, tu as plus de 50% de chance de "tomber" sur un adversaire qui joue bleu. Et plus tu te rapproches des tables hautes, plus ce pourcentage augmente.

Au BOM, sur 7 rondes, j'ai rencontré 1 seul deck qui jouait pas bleu.

Pour les cartes que tu cites, Magus, Blood moon sont fortes contre 90% du format et Jaya peut être polyvalente et utile contre tout le monde. En revanche, Salve et Pyro sont très ciblées, les jouées n'est pas forcement une connerie, surtout si tu connais un peu l'environnement du tournoi.

Pour Volcano, je suis pas fan et je pense pas que la jouer soit génial, je trouve la carte très moyenasse et elle ne mérite pas de prendre le risque de la jouer.
Taurnil
Lille, France
le 27/06/2013 9:24
C'est tendu parce qu'en rouge même dans un méta bien bleu si tu topes ta pyrosalve y a rien qui va te permettre de la recycler.

Après ça peut être une solution, mais des games prenables (genre Gaddock) vont devenir compliquées si tu as 6-8 cartes mortes dans le paquet.

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