noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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manau
2+2=5

le 17/10/2013 23:33
Oh putain, nos craintes étaient donc fondées... Pareil sinon, les sources ?
Magictriss
Poitiers, France
le 17/10/2013 23:54
un post de Rof sur Magictrade.
Lacknam
Paris
le 17/10/2013 23:55
Citation :

WTF ? T'as vu ça ou ?



La ou tu ne viens plus apparemment... (MT)
eths

le 18/10/2013 8:47
Lacknam: Demande plutot à Ranma pourquoi il m'a lifeban de tout le site sur un coup de tête.
Ah oui, juste parce que je lui ai dit qu'il buildait mal et que voyant la direction que prenait le forum je préférais m'en détacher provisoirement.


Sinon étrange tout ça, car je connais 2 membres du comité et relativement bien Kevin et les autres anciens membres et je pense pas vraiment qu'ils puissent être tyranniques ou quoi, assez étrange. Question d'ordre perso ou pas après, j'irais demander.
manau
2+2=5

le 18/10/2013 8:59
affaire à suivre donc...
manau
2+2=5

le 18/10/2013 9:13
Plus que 4 dans le nid, le comité viens encore de perdre énormément de crédibilité : 4 joueurs pour faire une banlist suivie par des milliers d'autres... Ça donne pas envie d'être suivit
asimov67
Metz, France
le 18/10/2013 10:38
A voir si Manu est encore dans le comité car il avait annoncé qu'il comptait le quitter car il déménageait en Italie.

Si c'est le cas, ils ne sont plus que 3.
eths

le 18/10/2013 10:46
Je pense qu'entre son taf et le fait d'etre dans un coin sans edh manu n'aura pas que ça a foutre ^^

Ils vont devoir recruter surement.
SteveAf1
le 18/10/2013 11:23
Pour avoir discuter avec Olivier quelques fois, je le trouvai assez sympa et avec une vision plaisante de l'EDH, dommage qu'il quitte le comité.

Mais ses propos montrent que j'étais pas si loin de la vérité... et encore, vu le personnage, il minimise certainement les choses par "correction".

Citation :
Ils vont devoir recruter surement.

Au delà de recruter, c'est tout leur fonctionnement qu'ils doivent remettre en question, le comité existe depuis plusieurs années, avec 5 à 10 tournois par an au début et une communauté de quelques centaines de joueurs, aujourd'hui, c'est 10 tournois par semaine avec des milliers de participants. On voit des tournois locaux plus importants aujourd'hui que le plus gros tournoi national des premières années^^

Pas sûr que les membres restants souhaitent faire de changement.
jboubou
...
le 18/10/2013 15:42
D'ici peu Sheldon Menery aura plus de légitimité sur la banlist EDH. Après tout, dans le format avec la banlist multi (crée par Sheldon, et lui uniquement, mais il est mandaté par Wizard), il existe 3 decks (grand arbitre prison, hermit druid combo, et zur necropotence), tous les autres decks ayant besoin de jouer massivement de la hate pour ne pas perdre, mais c'est mieux qu'un format à 2 decks.

Ps: en voyant le méta que je décris, vendilion clique à l'air forte. Surtout avec back to basic et l'obligation de shuffle le GG dans la bibli.
noskcaj
En Hyrule

le 18/10/2013 19:14
Rof a écrit :
Depuis quelques mois mon activité au sein du comité était un peu en dent de scie et 3 des 4 autres membres n'ont rien trouvé de mieux que de me montrer la porte de façon extrêmement méprisante. Les décisions avaient de plus en plus de mal à se prendre, j'étais à leur yeux le plus facilement virable pour pouvoir faire appliquer leur vision des choses plus facilement. Maintenant rassurez-vous le format n'est pas mort pour autant et il ne s'en portera sûrement pas plus mal sans moi.
manau
2+2=5

le 18/10/2013 19:31
ça va se terminer comme dans animal farm cette histoire, c'est con qu'on soit à la place des moutons
genoxtralife
Légende
...
le 18/10/2013 22:16
grand arbitre prison
zur necro
duid combo

magnifique, c'est plein d'interet...
Darkent

le 18/10/2013 22:23
Citation :
grand arbitre prison
zur necro
duid combo

magnifique, c'est plein d'interet...

Pourquoi on peut pas faire de "J'aime" sur MV !

Ya qui dans le comité en faite ?

asimov67
Metz, France
le 19/10/2013 9:46
3 personnes:

Moondust
Claire
et Daniel
DanielK
le 20/10/2013 14:19
Emmanuel Bernuau est également dans le comité.

Citation :
La mauvaise nouvelle s'est répandue sur les forums. Puisque nous ne voulons pas laisser de question en suspens ni lasser les rumeurs devenir quelque chose de très différent de la réalité, voici ce qui s'est passé.

L'activité d'Olivier au sein du comité a été précieuse au cours des deux ans qu'il a passés parmi nous. Au cours des derniers mois, son activité a diminué et s'est presque réduite au point où il n'intervenait que pendant quelques jours avant chaque publication de banlist. Lorsqu'il lui en a été fait la remarque, sa réaction a été plutôt hostile. Olivier a recommencé ) participer, mais est intervenu sans tenir compte des récentes discussions du comité (ouvertes à tous donc également à Olivier) et a souhaité faire des retours en arrière sur certaines décisions.

Ces retours en arrière auraient été à l'encontre de tout le travail et de toutes les réflexions fournies par les autres membres. Cela aurait contraint le comité à dévier d'une politique que nous essayons de maintenir cohérente et transparente, même si cela n'est pas toujours facile. Pire, cela aurait amené le comité à faire mentir certaines de ses récentes annonces, risquant donc de pénaliser les joueurs qui se préparent aux plus gros évènements de l'année, à savoir Bazaar of Moxen et la Coupe de France.

Ceci ayant été pointé du doigt à Olivier et celui-ci ne souhaitant pas faire de concessions sur ces sujets, au mépris de l'avis et du travail du reste des membres du comité, cela a engendré des désaccords et tensions et il est rapidement apparu que le comité ne pourrait plus fonctionner tel quel dans la bonne entente et la confiance. La décision a donc été prise de ne pas maintenir Olivier au sein du comité.

Par ailleurs, nous lisons beaucoup de posts inquiets sur les forums au sujet du nombre restreint de membres constituant le comité (aujourd'hui 4), estimé par certains d'entre vous comme faible. Nous clarifierons ceci dans l'annonce du 28 octobre mais sachez dès maintenant que le fonctionnement du comité subit actuellement des modifications dans l'intérêt du format, ce qui entraînera certains changements.
eths

le 20/10/2013 14:24
Manu reste ? Ah bonne nouvelle ça :)

Jpensais pas du tout qu'il aurait le temps et la motivation du fait de son changement de pays.
Darkent

le 20/10/2013 14:26
ok merci !
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 20/10/2013 14:32
Merci de partager ici :)
Darkimli
Qui veut un chiantos?

Horreur
le 23/10/2013 17:48
Ça fait plusieurs semaines que pas mal de topics bougent sur ce forum.
Avec la sortie de Commander 2013, il y a eu des discussions, spéculations etc..

Mais toujours un même focus en fait.
"Test Derevi? Nan ça peut pas battre Zur."
"Oloro ça a l'air frais! Nan dans les couleurs Zur c'est mieux."
"Tu penses quoi de la nouvelle Wrath? Borf c'est nul ça a pas sa place dans Zur."
"Besoin d'un conseil pour le BOM? Joue Zur ou pack du Zur hate".

C'est plutôt drôle je trouve.
M'enfin ça n'amuse probablement que moi ^^
Alors, ben je ris.
Merci.
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