noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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asimov67
Metz, France
le 09/09/2013 22:00
Vu que le build de prosh est un build ramp/control - combo, il roulera sur aggro et les seuls jeux qui arriveront à s'adapter seront UWX.

Sur le long terme, cela entraînera peut être le ban de Prosh car il empêchera aggro d'exister et ceci pour la simple raison que Wizzard créé ses généraux commander pour un format 40 pv où aggro n'existe pas.

noskcaj
En Hyrule

le 09/09/2013 22:01
Citation :
un format 40 pv où aggro n'existe pas.

peut on vraiment dire que dans un format 30 PV aggro existe pour autant ? :{
thecampeur
dijon, france
le 09/09/2013 22:16
Citation :
Vu que le build de prosh est un build ramp/control - combo, il roulera sur aggro et les seuls jeux qui arriveront à s'adapter seront UWX.


...

serieusement tu crois VRAIMENT que les gens qui buildent le jeux essaye d'en faire un casse aggro dans le meta actuelle? Ta pas plutot l'impression qu'ils essayent plutot delui faire de l'uw. Tu sais jvais ptet t'apprendre un truc revolutionnaire mais quand on build on peux le build de façon a battre le jeux qu'on VEUT; etonnant nan sa hein? De pouvoir adapter son jeux et de pas rester fermer dans un archetype
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 09/09/2013 22:43
Ce qu'il voulait dire c'est que Prosh sera un deck combo dans sa version optimale [certainement quoi]. Il s'avére que combo démonte aggro. [Plus rapide, et presque pas d'arme contre cette archetype]

Donc de maniére indirect si prosh devient un ténor du format, les gens se désintéresse d'aggro ce qui renforce control. C'est pas le but, vu que tout le monde peste déjà sur le fait que control est trop présent.

Aprés chacun build comme y veut tu as raison. Mais on est tous ici pour faire les meilleurs pack possible.
asimov67
Metz, France
le 09/09/2013 22:49
C'est cela Ol-iv.
Il est possible que Prosh devienne un karadorhulk bis.
Ezekiehl
le 10/09/2013 13:05
C'est surtout que wizard crée des généraux pour un format multi et fun, qui ne se veut pas compétitif. Donc on peut jouer l'archétype que l'on souhaite étant donné que l'on reste dans un contexte casual.

Alors la dominance de tel ou tel archétype je pense que ça doit pas vraiment les préoccuper dans un format sans réelle compétition.
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 14/09/2013 19:53
Magnifique 2/5 avec Zur Control haha :D
Taurnil
Lille, France
le 14/09/2013 20:32
GG WW !

Ta liste ? (histoire de voir si c'est juste grâce à ton skill que tu as perfé ainsi :{ )
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 14/09/2013 20:49
Carte pour carte celle qui est dispo sur MT ! Donc 2 slots de diff par rapport à la liste que jouais Moondust ^^
Donc oui, je suis une bite :D
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 14/09/2013 21:26
4-1-2 avec ma liste de geist! ^^ (explosifs artificiels power!! <3 )
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 14/09/2013 21:27
Ah et au final, Repeal + Roil, convaincu ?
eths

le 14/09/2013 22:39
4 Zur (pourquoi aussi peu ??), 2 top 8 1 finale

Non non c'est pas craqué, pas de problème
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 15/09/2013 0:32
Citation :
Ah et au final, Repeal + Roil, convaincu ?

bof... :/
aucun des deux m'a vraiment été très utile...
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 15/09/2013 8:15
Nan, y'a une erreur de listage, y'en avait au moins 5 :
Mickaël de Nantes
Pierre
Moustik
Moondust
Moi en mode bibite
genoxtralife
Légende
...
le 15/09/2013 10:11
ouais, mais Florian voila quoi :)

il est meilleur en skill avec Wanderer !! XD
noskcaj
En Hyrule

le 15/09/2013 10:45
On va mettre tout le monde d'accord:
Citation :
Le méta était :

7 Geist
7 MW
4 Griselbrand
4 Zur
4 Karador
4 Gaddock
4 Doran
3 Jenara
3 Ezuri
3 Azusa
2 Animar
2 GAA
2 Horde of Notions
2 Thraximundar

Citation :
Top 8
Zur control vs geist
Karador vd dranu reanimator
Karador vs zur non combp helm
Geist vs wanderer

Citation :
Top 4:
Dralnu vs karador
Geist vs zur contrôle

Citation :
Karador contre Zur en finale !

Citation :
Victoire de Karador



ps: Les listes du top 8 son dispo sur cette page
genoxtralife
Légende
...
le 15/09/2013 11:52
au fait, ya pas un gros truc ce weekend ? genre St Nazaire ou autre ?
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 15/09/2013 11:55
Bin si, c'est juste de ça qu'on parle enfaite...
genoxtralife
Légende
...
le 15/09/2013 12:10
autant pour moi, je pensais que vous etiez resté sur la precedente liste du 9/09 publié la page d'avant XD
noskcaj
En Hyrule

le 15/09/2013 12:35
Votre prévision sur la banliste demain?
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