Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Et Wanderer était piloté par Nico Fr il me semble.

comme dit, on avait un méta hyper varié, ce qui laisse beaucoup de place à l' "esquive d'UWx". ça va arriver sur MTGTOP8 quand on aura un peu de temps, mais de mémoire, le top 10, c'est 10 decks différents, dont au moins wanderer, radha, obzedat, varolz, karador. comme quoi, y'a pas qu'UWx qui perf'

J'ai plus qu'à déménager pour pouvoir jouer non-UW :P

Ou alors Magic-en-Nord devrait faire sa propre Banlist et ban les UW métadominants :P

Varolz fait des perf?

Sinon, qqn a envie de partager sa liste Proshh? Pas le temps de builder (ni de jouer) ces temps-ci, mais j'ai envie de voir comment ça tourne.
Sinon, lister quelques interactions clés ce serait sympa.
Thx ;-)

PJ, il me semble qu'il y avait 2 Zur (j'avais pas tiqué mais pour mon portable j'aurais pu te mp ici ^^, d'ailleurs je t'ai répondu, laisse tomber pour me le renvoyer).

Varolz ça m'a l'air très fort contre tous les pack qui sont pas préparés, et y a des sorties complètement cheatées, genre T2/3 Varolz, T4 Buried alive dans 12/12 + 13/13 + la force, sauce pour 27 :(

Need.

Proshh joue les elfes à mana classiques à CCM 1 et éventuellement Prêtresse de Titania et Marraine des floraisons.

Il joue aussi des cartes qui font des tonnes de manas si le général se résout : Autel phyrexian, Autel d'Ashnod, Chaîne alimentaire (mana infini/token infini possible dès le tour 3), Berceau de Gaia, Habilité chtonienne.

Pour piocher comme un porc, il y a Pincecrâne et Fécondité.

L'association vert/rouge/noir donne accès à tout un tas de tuteurs de qualité : Empathe farouche, Fauna Shaman, Imperial Recruiter, Survie du plus apte, Cosse de gestation, Renaissance Programmée, Ordre naturel, Précepteur diabolique, Pacte souillé,Diabolique dessein, Corde d'adjuration et Zénith de Vertsoleil.

Le reste du deck se compose de goodstuff et de bêtes utiles, quelques pondeurs de tokens et quelques thons.

Nt

Si Proshh devient vraiment compétitif jackson me devra un verre.

oui peut etre... j'étais un peu rincé de ma journée. j'ai pas fait gaffe à tout le top 10. ma mémoire flanche. mais je me souviens juste qu'on avait une grosse variété de deck dans la salle et dans les lots, qui m'ont cruellement fait regretter de ne pas jouer. le soir j'étais carrément en manque de MTG ^^

Hein O_o j'ai rien demandé moi..

je build varolz, je crois en varolz (mais pas en buried alive)

Nan mais si, Varolz ombre de la mort dread phy s'tro fort, j'ai déjà vu faire aussi XD, bon c'était dans un Karador multi où le gars a fait ça sur un necrotic ooze mais quand même!

Buried Alive c'est pas la carte la plus forte de Varolz ?

bah non !!! la carte la plus forte de Varolz, c'est ... Varolz ^^, mais buried alive est sans conteste la 2ème.

faut vraiment que le gars joue pas en face pour que ca marche un truc pareil . si le mec joue tu vas juste perdre 2 cartes

Ca arrive que le gars se soit mis full tap pour faire un truc (genre Elspeth, un spell de pioche, une bête, etc...) en se disant que juste Varolz sur le board il est rare qu'il aille au bout. Et bim, sauce à 26 win.

Martial avait monté un Varolz pour sa copine, et il m'a dit avoir été étonné de voir que ça fonctionnait si bien!

@molo : pourquoi "2 cartes", t'en mets 3 dans le cimetière pour le prix d'une carte.
Quand tu dis qu'il va perdre les cartes... parce qu'il va blaster Varolz en réponse ? Ca fait une carte pour une, et il a blasté ton général qui reviendra, en plus Varolz peut régèn il faut un bon blast. Qui plus est tu peux booster un producteur de mana genre un bird qui peut devenir immonde.

Et il te reste encore deux cartes au grave pour faire pareil. Au pire même, tu peux mettre de la bestiole récursive genre 1/1 célérité distortion, pour titiller les planeswalkers ou pour fourrer comme il faut avec un boost à disons +12/+12.

C'est un peu paradoxal de faire une banlist pour "équilibrer" le format en compétition et de maintenir des cartes ban pour ne pas terroriser les casuals...

D'ailleurs, je constate que personne m'a demandé de changer de deck quand je posais Edric sur la table, alors que si je pose GAA, 1 fois sur 2 le mec fait une game et demande que je change de gégé sur les suivantes...(je prends Zur, puis Geist, puis Jenara et pour bien le finir, je joues MW ou Roneoplasme combo^^)