Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Genre Piège brisesprit :{

Juste une petite question en passant.
Est-ce qu'on peut continuer à packer Terminus dans malgré la parte de Préceptrice mystique car on a récupéré Toupie de divination du sensei qui permet de flitrer la draw ?

Hallowed burial est venu remplacer terminus à présent :)

Toupie il va pas falloir trop prendre ses habitudes avec de toutes façons ...

Ne pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, elle a beau être dans le couloir de la mort, si elle n'est pas encore ban, c'est parce qu'elle a encore ses chances. Il reste quelques mois pour qu'elle prouve qu'elle est capable de rester unban ;)

Va vraiment falloir expliquer pourquoi vous l'avez pas reban quand même...

Il y a peut-être un moment ou le comité arrêtera de taper contre contrôle ou mieux de faire un "no changes" pour permette au format de se développer un peu, par contre si le comité ne bannit pas Toupie, il va falloir arrêter avec les couleurs ...

Bah justement contrôle est trop développé en France. Il n'y a qu'en France ou l'on joue quasiment que bleu. Il faut varier les plaisirs, il n'y a pas que Clique et Talrand dans la vie :)

Ca serait quand même ultra bizarre niveau wording.
Mais clairement je dis pas non à un instant qui exile un sort de la pile sur background de trahison de Jace qui rejoindrait les Eldrazi.

Genre

Machination des Eldrazi

Exilez le sort d'éphèmere ou de rituel de la pile.

"Ils avaient la puissance, ils ont maintenant l'intelligence... Nous sommes condamnés."
- Gidéon faisant dans son froc.

non mais je pense que les joueurs de controle l ont compris hein , on joue yisan maintenant :{

D'un point de vue personnel j'ai tjs detesté le vert comme couleur ,les bestioles ,les "phases d'attaque" , les concours de la plus grosse quantité de mana etc.. mais bon vu que la couleur est over powered en ce moment je me mets a la jouer

alors oui je sais que certains me diront "attends t'aime pas le vert mais t'aime le bleu , les contres la pioche , le srcy 2 , les wraths ..." je dirais "OUI"
rien ne me fait plus kiffé qu'un control vs control personnellement , au contraire je deteste les duel de combo ou qui sortira le plus vite gagnera et je n'aime pas trop les concours de phase d'attaque (ca reste un point de vue perso hein)

Mais bon il en faut pour tout le monde alors voila c 'est cool si d'autres aiment ca , cependant je pense qu'il faut sincerement arreter de tapper sur control n'a que trop peu de cartes exploitables a chaque nouvelle extension alors que creatures decks a tjs au moins une horreur qui sort a chaque extension. Donc il est de plus en plus difficile je pense de gerer un board et si on ne fait rien on se battera a coup de board le plus gros.. moi perso ca ne me fait pas rever , si tout le monde joue green deck je trouverai ca trés chiant

Oh putain je t'aime toi.

Des contres qui exile coutant 3 CCM ça existe déjà et puis ça contre quasi any spells

C'est une préférence comme une autre oui, et ça se conçoit.
Perso j'aime quand un format est diversifié et "à peu près" équilibré non seulement par les archétypes et joués mais aussi par les couleurs.
J'aimerais voir plus de decks créatures, sans forcément que G soit systématiquement de la partie.
J'aimerais que Combo soit un petit peu plus présent, et pas forcément créa-combo.
J'aimerais que Control leur laisse un peu de place puisqu'il prend au moins 50% à lui seul.



Je suis assez d'accord avec toi en ce qui concerne les quelques ajouts de créatures qui peuvent rendre la vie un peu plus difficile à Control. Mais il existe déjà et existera toujours de quoi se défendre, il faut passer parfois par de nouveaux slots jusqu'alors marginaux.
Sincèrement je me fais pas trop de soucis la dessus.
C'est un peu comme quand les créatures ayant "Indestructible", ça râlait parce que ça prenait pas sa Wrath, pourtant les solutions pour les gérer ne manquent pas.


De vraies baston de bonnes créatures ça me fait réver, sauf si c'est toujours G que l'on voit, ça tournera vite en rond...

Je suis triste de lire ce genre de choses.


Il faut sortir du carcan habituel des généraux alors. Le Méta est ce qu'il est mais il est encore bouleversable. Je reste convaincu que certains généraux inutilisés ont leur place sur le Meta. Je ne donne pas d'exemple mais j'ai peur que la majorité des joueurs de magic Netdeck(ent) trop et ca empêche l'ouverture d'esprit.

On se demande qui a l'esprit le plus ouvert avec cette réflexion à la fin.

Merci on le sait ça.......

Y'a une différence assez enorme entre contrecarrer un sort et l'exiler et exiler un sort de la pile.

Sinon moi aussi je kiff contrôle vs contrôle !

Il y a combien de cartes incontrables jouées et chiantes ? A quelle fréquence tu vois un thrun ou un surrak ? La seule différence entre ton sort et dissipate, c'est la capacité à gérer caverne. Ce qu'il essaie de te dire, c'est que ça fait pas beaucoup, donc pas sur que ça suffise à faire passer le cut à ce spell hors clique.

Pas beaucoup. Mais pour les format x4, une solution (viable) à abrupt decay serait sympa! :o

Top c'est tellement fort et ça fait perdre tellement de temps que j'ai décidé d'auto concede a chaque fois qu'elle touche la table si je gagne pas sous 2 tours.

Du coup le format est bien plus agreable quand on évite de perdre 10-15min sur UNE CARTE.

Dans la vraie vie je ne vois pas le de réél soucis de temps posé par top (ça arrive mais cela me parait relativement marginal). Par contre, sur cockatrice je te rejoins à 200%. Trop de joueurs lents, qui ne manquent jamais de te demander si tu as une réponse à leur coup de toupie, c'est insupportable.