noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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Darkent

le 09/07/2015 18:10
Citation :
Et pour profiter pleinement de toupie tu dois avoir du shuffle effect absolument. En moyenne ya quoi? 9 fetch et 3-4 tutor grosso modo dans nos deck? c'est pas enorme. Le ratio est bien moindre qu'en Legacy (toi qu'aime pas mes référence au 1.5!)


Tu as déjà joué Toupie dans GAA ?
noskcaj
En Hyrule

le 09/07/2015 18:16
Citation :
Tu as déjà joué Toupie dans GAA ?

J'vais répondre pour lui
"non pas du tout, je fais juste de la théorie"
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

DK
le 09/07/2015 18:18
Je joue pas certains généraux (dont GAA4). Depuis le deban j'ai joué que marath en test contre jenara principalement. Et je pas fais de tournoi ces temps ci,
noskcaj
En Hyrule

le 09/07/2015 18:27
Citation :
Je joue pas certains généraux (dont GAA4)

Pour le coup t'as une excuse pour ne pas te rendre compte de la brokenitude de toupie.
Darkent

Olive
le 09/07/2015 18:35
Dans ce cas, je peut t'assurer que tu ne manque de rien dans GAA pour que Toupie soit extrêmement rentable, que ca soit la quantité de piocheurs, de shuffleurs, de tutor et autres.

Tu a également entre autre :
Toupie + Narset
Toupie + Future Sight
Toupie + Terminus

Avec le nombre de piocheurs, tu peut te permettre deux coups de toupie dans le tour.

Etc... etc....


Ca lisse tout le deck, j'ai reussi à maltraiter un Jenara (alors que j'ai jamais le match Up) lors de mon dernier tournoi alors que j'étais à poil quasiment (plein de contre en main et lui plein de betes sur le board).

j'ai juste pas arrété de faire des coups de toupie sur 10 tours en temporisant jusqu'à toucher mon terminus et le faire en instant sur une phase de sauce adverse + Armagueddon à mon tour.

En plus tu compte le temps qu'il faut pour la resolution de chaque capa...




Légende
le 09/07/2015 18:42
a vous lire on dirait que vous n'aimez pas toupie :p

enfin y a pire dans l'article d'asimov certains demandent le deban de Hulk ... j'ai lolé

et le ban de clique aussi , là j'avous je me suis carrement lolé dessus , j'en ai mis partout
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 09/07/2015 18:42
On est passé de toupie dans le format à toupie dans GAA4 ? Je vous crois sur parole.

On en verra + en top8 du coup!
noskcaj
En Hyrule

le 09/07/2015 18:44
Citation :
On est passé de toupie dans le format à toupie dans GAA4 ?

Non. Simplement gaa est l'un des jeux dans laquelle elle brille le plus.
Citation :
a vous lire on dirait que vous n'aimez pas toupie :p

Je la joue. c'est pas que je l'aime pas, c'est juste que c'est malsain. Faut qu'elle parte.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 09/07/2015 18:50
Non chuuut! Toupie n'est pas plus malsaine que survie par exemple....
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 09/07/2015 20:04
Un poil lent pour combo...

Unban Toupie + Winter Orb = Vas-y, tap tes lands pour scry mouhahaha !

Enfin bref, j'ai plus ma Toupie foil donc remettez-la sur la banlist plz.
noskcaj
En Hyrule

le 09/07/2015 20:21
Citation :
Toupie n'est pas plus malsaine que survie par exemple....

Si.
Et pourtant je chie souvent sur survie.
soullessoni
Paris
En attendant demain
le 12/07/2015 16:00
Des avis sur la banlist de demain ?
Quels sont vos pronostics ?
Certains parlent d'un unban de Zur pour permettre de contrer Yisan.
Ça discute aussi de lnunban de Gift Ungiven pour aider réanimator (qui se porte pas si mal je crois pourtant).
Quid du ban de Yisan au final ? Et Tasigur ?
Darkent

le 12/07/2015 16:04
Y'auras aucun ban à propos de Yisan tant qu'il ne pourriras pas le format.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 12/07/2015 16:19
Tasigur ne sera pas ban demain non plus.
soullessoni
Paris
Erayo
le 12/07/2015 16:31
D'ailleurs, si le deban de Braids ne pose pas de soucis. Quid du unban d'Erayo ? Après tout, elle lock tout autant la game d'une certaine manière et peut faire des sorties dont il est impossible de se relever et est assez Général-dépendant. Ou alors j'ai tord mais je veux bien des avis plus expérimentés.
rich
tolarian academy
le 12/07/2015 17:01
Je viens de relire la banlist, pourquoi Tolarian Academy est bannie ? Elle permettrait au bleu de jouer artefacts un peu mieux, sans pour autant être absolument monstrueuse.

Effectivement Tasigur ne mérite pas le ban puisqu'il n'a absolument rien fait de génial pour le moment.

walkingdead07
le 12/07/2015 17:57
Si Tolarian Academy n'est pas monstueuse a tes yeux, c'est que tu n'as pas du connaitre le bloc Urza...

Et Tasigur n'a pas ''rien fait'' puisqu'il est dans le top8 du plus gros tournoi EDH de France, mais il ne merite pas son ban pour autant oui.
Darkent

le 12/07/2015 18:02
Franchement pour moi le metagame est varié, c'est plutot l'over puissance des cartes qui font game elle toute seule qui me gène, et encore.... ca dérange pas plus que ça.

Légende
le 12/07/2015 18:38
je verrai bien un no change

Yisan c'est tout craqué je trouve (cf mon repport dans le topic) mais il est pour l'instant inutile d'agir contre c'est un pack assez nouveau meme si pour ma part je jouerai ca desormais car c'est vraiment baleze
rich
le 12/07/2015 18:45
J'ai sans doute exagéré, walkingdead, il n'a effectivement pas "rien fait" mais il n'est pas gênant au même niveau de Derevi et Oloro par ex.

Concernant Tolarian academy, effectivement je n'ai pas joué au bloc Urza; en revanche je ne vois toujours pas, dans le métagame actuel, il serait trop fort.
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