noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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Makexime
Légende
le 04/07/2015 14:32
Humility est bien sur la banlist, si elle est deban c'est la fin de tous les packs jouant des bêtes
eths

le 04/07/2015 15:01
newtraderdu78 si tu testes avec tes stifle/trickbind dans GAA normal que tu gagnes pas Yisan aussi ...

Jouer des removal ça aide.

Pour avoir essayé le pack c'est dernier jours c'est ok, voila ok un bon pack, comme GAA, comme Geist, mais c'est très très très loin de l'ordre du craqué.

Ca se fait demonter par animar qui va plus vite, ça perds les decks reanim, ça perds trop souvent contre tasigur, et je vois pas comment ça gagne 2 gmaes contre MW.

Bref ce deck a assez de mauvais matchs up pour pas etre bannisable, c'est juste un deck correct dans un meta avec des anafenza, marath et monocolores en général.
walkingdead07
le 04/07/2015 15:05
Zur, Oloro ou Merieke (ou autre) ca revient ''presque'' au meme, c'est avant tout la combinaison de couleur qui est forte, le general choisit ne fait que renforcer le deck.

Un deck mono-color base sur des creatures qui perf, j'en vois pas tant que ca, mais je me trompe peut etre.

Ca serait dommage de bannir un general pour son crime d'avoir gagne.
(et a chaque fois que quelque chose de nouveau, on crie au ban...)

Suffit simplement de prendre en compte tel ou tel general dans le meta lorsque l'on build nos decks (ou pompe une liste), comme depuis toujours.
manu3569
Guivre
le 04/07/2015 16:48
Deban Humility ? Belle connerie.
durnegard
Bordeaux, France
le 04/07/2015 20:58
Yisan contre controle, si le joueur de controle est moisi, oui il perd, s'il a des antibete, je vois pas ou yisan va le démonter.

Yisan perd contre combo plus rapide que lui (Animar, Karador, Marath), contre controle lourd aka je joue 10 antibete et 6 wrath, contre aggro ca depend des sorties, mais c'est tendu.


Alors oui Yisan c'est fort, mais c'est loin d'etre un matchup ingagnable par beaucoup.. Zur l'était.

durnegard
Bordeaux, France
le 04/07/2015 21:00
Je rajouterais, Yisan, ca part vite en combo si tu le laisse faire.

J'ai fait des games contre Yisan (peut importe le joueur, le pack est le meme). Avec Karador, je gagnais sans combo.... juste a sortir Patern, elesh....

Ou Pod into linvalla....

Il n'a que 2 out a ces 2 cartes la....Beast Within, et Duplicant.
walkingdead07
le 04/07/2015 21:17
Tout est dit.
Il y a 2 GAA en top 8 du DTC, c'est pas la premiere fois qu'il y est, on fait pas un flan.
Oui jouer Ux coute nettement plus cher et ca peut se comprendre que perdre face a un deck monocolor quasi budget ca fait chier, de la a vouloir bannir...

Perso je me rejouis de voir des decks monocolor/creature en top 8 et j'espere que ca continuera.
asimov67
Metz, France
le 06/07/2015 9:16
J'ai trouvé du temps ici en chine pour vous écrire une nouvelle news.
Elle a été envoyée à la modération MagicVille et devrait donc dans le courant de la semaine être en page d’accueil.

Bonne lecture.
Nicbuff
Châteauroux
le 06/07/2015 9:17
Cool

Légende
le 06/07/2015 9:36
on lit qd meme des trucs bizarre , affrontez yisan avec un deck controle et vous verrez que ce deck et un predateur a controle.

le deck te force a gerer trés vite le GG sinon punition , et si tu te focus sur ca il joue des cartes de sa main ( waow enorme) et si tu le laisse un peu tuto et que tu wrath bah il a tjs la main pleine pour aprés. 3 wrath ne suffisent pas a l'arreter , croyez moi j'ai essayé ^^

Bref ce deck est selon moi trés trés baleze ,je pense m'y mettre aussi :)

Légende
le 06/07/2015 10:11
ah oui juste pour info yisan gagne les 2 event Edh du week end au GP de lille
jayrems

le 06/07/2015 10:14
moon etait le pilote?

Légende
le 06/07/2015 12:08
non ce fut benjamain jean , bon c'est pas non plus un newbee il parait :)
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 06/07/2015 12:11
Y'avait pas de Zurgo aussi...
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 06/07/2015 12:16
Je suis passé vite fait vous voir, j'ai vu énormément de narset. Au moins 4-5 quand j'ai fait le tour.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 06/07/2015 12:43
Oups Yisan gagne encore.. Ça tombe bien je le monte aussi..
Quand les gens finiront par nous écouter en disants que le pack est broken..
ashalan

Légende
le 06/07/2015 12:48
c'est pas grave si c'est broken, les gens s'adapteront ... (même argu que pour zur et dans deux ans on aura un ban, c'est mieux comme ça).

haaa de retour sur mv pour dire des conneries.
Tu prends tes cliques, tu niques ta mère

le 06/07/2015 12:50
Allez, c'est décidé, je monte Yisan aussi ! :D
On va bien s'amuser !
Makexime
Légende
le 06/07/2015 12:52
Je valide la "brokenité" du pack et de ce gege, mais je pense qu'on a pas encore assez pris le pli, et qu'on est pas encore habitué à sa présence. Les autres packs vont rentrer de plus en plus d'anti combo, tout comme y a des jeux anti contrôle quand il va avoir 6 Yisan pour un tournoi de 18 joueurs ;)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 06/07/2015 12:53
Je viens de lire le com d'un mec qui test pas assez walkingdead..
Alors déjà le budget on s'en bas les c****** la n'est pas la question,le deck défonce a la fois aggro/Contrôle et combo,et le deck c elf/t1 like yisan t2 donc pour l'intelligence du pack on reviendra.
On a banni Zur car c'était "trop fort" ce gg est encore + débile ,les arguments du type c mono vert etc ,désolé mais mono vert géré absolument tout mtn.
Pour revenir a GAA lui il a des mauvais mu yisan n'en a aucun..
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