noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 14:02
Nan il faut aussi faire unban Derevii, le seul vrai général goodstuff intéressant à jouer !
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 14:02
C'est le résultat que t'aurais si on apposait un cout additionnel pour les généraux.

Tu peux pas juste dire " bon les gars, tasigur tu payes 2 de +. même avec ton delve. parceque ton general est pete couille tu sais, "
noskcaj
En Hyrule

le 03/06/2015 14:05
Moué.
j'ai malgré tout l'impression que vous essayez de vous compliquer la vie pour des cas assez particulier et trop "marginaux" (pas dans le sens personne ne joue tassigur/derevie, mais dans le sens, dans tout les gégé jouable dans le format y a que ces deux là qui pose un problème sur cette régle).
Sans compter que peu importe la régle que vous voulez "inventer", il faut que ça puisse convenir en rendre aussi sain que possible comme les deux ci dessus tout en ne nerfant pas des cas comme marath ou prosh.
Ça me semble bien compliqué tout ça
:/
jayrems

le 03/06/2015 14:07
Bah sinon on joue anti cimetiere pr eviter le delve, c pas ce qui manque.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
Il y a une façon élégante
le 03/06/2015 14:09
de formuler le changement de règle.
Mais perso je ne suis pas fan intrinsèquement:

Tous les généraux ont:
Citation :
Lorsque vous lancez ce sort, exilez-le à moins que vous ne payez pour chaque fois qu'il a été lancé depuis la zone de commandement excepté la première.


ça fonctionne parfaitement, à l'exceptions de Wandy qui devient juste porcin xD

Une façon de régler ce souci:
Citation :
Lorsque vous lancez ce sort, exilez tous les sorts et capacités que vous controlez sur la pile, à moins que vous ne payez pour chaque fois qu'il a été lancé depuis la zone de commandement excepté la première.


Là je vois déjà moins de loopholes :)
jayrems

le 03/06/2015 14:11
Ou sinon, le surcout de deux du général n est pas contournable quelque soit la capacite statique ou activee
noskcaj
En Hyrule

le 03/06/2015 14:12
Theluji: marath sera donc toujours 3/3 et prosh ne mettra toujours que 6 kobold
:)
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 14:12
Sinon il suffit d'imposer que le soit payer en mana coloré. Exit le delve :)

Ok je sors
jayrems

le 03/06/2015 14:13
Meuh non bastos, reste parmi nous et reflechit a ton deck pr le dtc^^
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 14:13
Je fais le DTC que si entre temps Derevii est unban :p
jayrems

le 03/06/2015 14:16
Ca c est pas possible, mais je te propose de jouer daretti ; ) ou ton geist^^
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 14:16
Rien de compliqué, c'est assez basique,

Citation :
en tant que cout supplémentaire pour lancer *random general*, payer par nombre de fois où il à été gérer durant la partie


Comme sur un natural order ou regard du squelette.

Je pense que ca fonctionnerait,
noskcaj
En Hyrule

le 03/06/2015 14:18
Sauf que tu coup, si tu parles de lancer, ça ne marche pas pour derevii
:/
jayrems

le 03/06/2015 14:18
Oui vu que ca serait un sourcout et non pas inclus ds le cout de mana. Mais du coup comme la dit jackson marath aurait tjr 3 marqueurs vu que c est un cout supp et plus imclus ds le cout de mana. Pareil pr prosh
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 14:18
Ça remet pas derevii mais ca nerf tasigur et tout autre hypothétique général furtur avec un cout alternatif.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
aïe
le 03/06/2015 14:20
oui enfin Derevi c'est chaud quand meme.
Le plus gros souci est celui de marath et prossh, qu'il ne faut surtout pas nerfer :/
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 14:20
Bah on aurait moins de généraux commander 2013 alakon! ^^
jayrems

le 03/06/2015 14:40
Lol, bah il en reste deja plus que 3 sur 5. Dont une tellement nulle que personne veut la jouer.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
Jelava
le 03/06/2015 14:42
je-la-veux ?

ok je ------------> []
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 14:49
le cout supplémentaire ne prendrait pas en compte la quantité de mana pour le lancer?

Enfin je veux dire, par exemple marath, t'as quand même payé 2 supplémentaire pour le lancer. C'est pas pris en compte dans la quantité de mana pour le lancer?
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