noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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jayrems

le 03/06/2015 11:13
Et si le mec te fait gg a chaque tour pour appater le contre, il a son mana dispo pr un truc infame derrière
Genre 6mana geist, tucontre ? Bon bah 3 mana nemesis, t a interet a etre charge ou avoir embleme de tamyo t6 ac reduire au silence^^
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 11:16
ça s'appelle bien joué et c'est déjà en vigueur.
jayrems

le 03/06/2015 11:20
Ouep mais ca n empeche que geist coutera 3 tt le temps pr appater un contre , du coup plus la partie durera plus les spells suivant seront infame. Bien joue c plus dacile si ta menace recursive n est jamais plus cher...
jayrems

le 03/06/2015 11:21
N est jamais plus cher a lancer*
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 11:57
En même temps, une règle qui nerfe counterspell, c'est pas ça qu'on attend pour révolutionner et diversifier le meta ?
Pour une abolition pure et simple du surcout des généraux !! ^^
jayrems

le 03/06/2015 12:06
Ok, ca risque d etre drole les duels de mirror geist ou cranebruyere xD, faudra pas louper le land drop !
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 12:12
Bah contrôle jouerait Mur de déni plutôt que Counterspell, ça remettrait du permanent sur le battlefield :)
jayrems

le 03/06/2015 12:15
Lol aussi, mais faut reduire le cout du mur de 1 ; )
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 12:16
Bah sous GAAIV, le mur coûte ^^
jayrems

le 03/06/2015 12:42
Bonbah autant supprimer la zone de commandement, gg ds le deck et tu peux le jouer gratos quand tu cherche ds ta bibli. T1 fetch maelstrom wanderer, double infamie a toi ; )
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 13:09
Vous avez vraiment rien compris. C'est pareil que maintenant sauf qu'on demande les 2 supplémentaires si l'ont veut que le spell se resolve. Ce qui evite tout cout alternatif comme tasigur. Je reste persuadé qu'un wording adequat est possible.

Très franchement je vous plaint. Avoir 20 ans et une mentalité de vieux c'est triste. Refuser systematiquement le dialogue en envoyant boulé toutes idées sans même y reflechir, c'est grave. C'est le cas là, c'était aussi le cas pour les 20 PV.

Bref, go ban tasigur. GG!
noskcaj
En Hyrule

le 03/06/2015 13:15
Citation :
Vous avez vraiment rien compris.

Non, pour le coup, c'est toi qui t'es mal exprimé
:/
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 13:21
Citation :
Vous avez vraiment rien compris. C'est pareil que maintenant sauf qu'on demande les 2 supplémentaires si l'ont veut que le spell se resolve. Ce qui evite tout cout alternatif comme tasigur. Je reste persuadé qu'un wording adequat est possible.


On peut rajouter une capa statique à tous les généraux du genre (c'est un premier jet et on n'est pas sur le reg donc pas taper hein ^^) "Au moment de résoudre tout sort ou tout effet mettant cette carte sur le champ de bataille, payez par marqueur sur la zone de commandement. Sinon, cette carte va dans la zone de commandement à la place."
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 03/06/2015 13:25
Le seul souci c'est qu'en cas de bounce, tu paies x même si tu le joues depuis ta main.

Sinon on pourrait simplement parler de coût additionel, mais dans ce cas Derevii n'est pas nerfé
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 13:32
Citation :
Non, pour le coup, c'est toi qui t'es mal exprimé
:/


Avant de dire ça faudrait relire mec. Au debut je proposait en CiP mais il est vrai que ça permettrait trop de tricks. Ensuite jai bien parlais de 2 supplémentaires si tu veux que ton spell se resolve complètement lorsqu'il est encore en pile.


SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 03/06/2015 13:39
Citation :
Ensuite jai bien parlais de 2 supplémentaires si tu veux que ton spell se resolve complètement lorsqu'il est encore en pile.

et à ça, pas mal de gens ont répondu que du coup ça nique un peu les contresorts sur GG, donc bon... je sais que y'a pas mal d'adeptes du non-bleu, mais quand même!

Sinon, on pourrait juste pas simplement changer la manière de caster son spell? à savoir cout supplémentaires, réductions etc (je suis pas arbitre, je sais plu dans quel sens on fait tout ça, y'a genre une dizaine d'étape quand on cast un spell! xD), on paie le sort, PUIS on doit en dernier lieu payer Xfois 2mana de plus pour qu'il aille en pile, et ça ne sera pas sujet à la convocation/fouille etc...
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 13:43
Tu parles après les couches et tout le bordel?

L'histoire de coût additionnel me parait pas mal en tout cas! :)

Légende
le 03/06/2015 13:44
ué mais ton truc oliv ca entraine un ban direct de MW

tu lances MW cascade tu payes pas , next turn tu relance MW ... c'est completement debile :p
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 03/06/2015 13:49
Il tue comment apres sob jokullaups sans sa 7/5 haste ? :P
noskcaj
En Hyrule

le 03/06/2015 13:58
Non mais en vrai, si c'est juste tassigur le problème, tu peux pas juste dire que tu peux pas delve pour le surcout dut au gégé ?
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