noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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nagash76
le havre, france
le 11/05/2015 12:25
Il faut savoir jouer contre ce genre de deck ça deroule tres vite gg a lui
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/05/2015 13:44
C'est une blague yisan très difficile à jouer ?lol
Le pilote est bon le pack aussi mais comme on en a discuté ensemble,c'est un peu un deck d'enfant hein,en aucun cas il est difficile à jouer.
Et puis sur chaque tournois il y avait 5-6 bons joueurs,bcp de clique en haute table obv,donc yisan passe
eths

le 11/05/2015 13:46
Non mais tu comprends pas, ca a fait top8 donc le jeu est forcement fort, dur a jouer et ca depends surtout aps du niveau de la sale, du joueur et du meta ;)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/05/2015 14:11
Le deck est vraiment pas dur à piloter.
Ça dépend clairement du niveau de la salle et du Meta hein..
J'ai pas dis que le pack n'était pas fort,mais pour la difficulté à jouer c'est pas vraiment compliqué
Darkent

le 11/05/2015 14:13
Quelle résultat au GP Paris gros bolosse.
krystanow
le 11/05/2015 14:17
On va peut etre attendre la liste avant de chercher à savoir si le pack est dur à jouer, non?

Globalement, le général dit que tu as un choix à faire à chaque activation, ce qui semble être un point au tableau de la difficulté.
penizono
le 11/05/2015 14:44
je pense qu'a un certain niveau chaque deck demande un minimum de skill.
Que ça soit un elfball, un aggro, un controle, un ramp, un tempo ect.. tu rencontreras toujours un Mu delicat blindé de cartes qui vont ravager ton bord/ta stratégie.
Ce qui fait qu'un deck perf c'est principalement la capacité du pilote a gerer ces mauvais Mu.

Au passage chaque joueurs a une définition différente de "decks d'enfants. Pour certain ça va etre les jeux blindés de contres, pour d'autre ça va etre les deck sans.
pour d'autre ça va etre les combos ou rea voir cascachatte etc..

Etant donné que c'est ma liste qu'on a boosté avec Moondust, je suis bien placé pour savoir que c'est loin d'etre le plus simple a jouer, tes tours peuvent durer des plombes et c'est pas forcement simple d'extraire le maximum de chacune de ces cartes. Meme dans le 3 eme jour de tournoi (et avec plusieurs semaine d'entrainement) il faisait encore quelques missplay (signe que le deck n'est pas si simple a jouer).
Ça reste du monovert il y a donc énormément de carte qui te defoncent, savoir tourner autour peut devenir un bon casse tete.

Pour la liste pas sur qu'elle soit sur le net avant un petit moment (a moins que les organisateur la dévoilent sur mtg top 8). Celle qui s'approche le plus c'est la mienne que j'ai posté sur l'edh-show dont on est partis, mais il m'a demandé de ne pas la maj pour l'instant.

si ça peut enrichir le debat, il n'y avait pas de survie dans le deck.




Légende
le 11/05/2015 15:27
je pense en effet qu'il faut bien connaitre la liste et que ce n'est pas si simple.
car l'activation se fait bien souvent plus d'une fois par tour , aller chercher ce qu'il faut quand il faut est important et la capacité d'interaction et de reactivité du pilote font que le deck peut etre trés bon.

Hors le dit pilote n'en est pas a son coup d'essai il a deja prouvé son skill de nombreuses fois.

Bref Ban moondust pis c'est tout
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/05/2015 20:35
Heu wait tu vas toujours chercher le drop 1 qui bounce une forêt pour untap et rofellos comme drop 2,on en a discuté ensemble il l'a dit lui mm qu'il jouait un deck d'enfant ,c'est pas très dur de savoir quelle bête il faut tuto ss compter que le plan de jeu est linéaire et quasi identique à chaque game..
Comme dit plus haut un bon joueur peu perf avec tout,le deck était d'une part vraiment très adapté au Meta de ce gp,et d'autre part très simple à jouer,pour des bons joueur tel que Moondust,Mars,Zgana ou moi même.
Darkent

le 11/05/2015 20:38
Citation :
des bons joueur tel que Moondust,Mars,Zgana ou moi même.


Mdr j'y crois pas le mec qui se sent plus :D

Légende
le 11/05/2015 20:49
je pense que tu aurais du mettre
Citation :
facile a jouer pour MOI et les autres connards que sont Mars Zgana moondust etc..enfin les nuls quoi


just trolling
walkingdead07
le 11/05/2015 21:03
C'est dans ces moments la que l'on regrette l'absence de fonction edit. :-)
wild
Paris
le 11/05/2015 21:27
Fyi, Newtrader est quand même vice-champion de France en titre, donc pas vraiment mytho...
walkingdead07
le 11/05/2015 21:48
Au premier abord, ca parait un peu pretentieux sur les bords... Apres je n'emets aucun jugement a son egard. (pas taper!!)

Bref, aucun deck builde a la carte pres n'est si ''no brain'' a jouer, et dans ce format, jouer plutot aggressif que controle ou combo propose un peu plus de challenge, plus ca va et moins on trouve de liste reellement basee sur des creatures (oui il en existe encore je dis pas le contraire, et souvent a base de G)
wild
Paris
le 11/05/2015 22:06
Si il existait un deck brainless qui gagnait, je le jouerais et j'aurais de meilleurs résultats ;-)
Moncana
Report Edh du gp Paris
le 12/05/2015 23:03
Hello,

Voici mon report jour
Deck: skullbriar

Jour 1
Round 1: Maxence alias Maxichatte
G1: mon adversaire trade du foil... 10 min de retard game lost
G2: skullbriar t1 qui mettra 4 sauces. De son côté geist + sWord vert/noir . Je casse la sword il en repose une autre derrière. Je me fais bouncer skullbriar mais je pose bitterblossom pour bloquer ses anges. Quelques petites bêtes le taperons jusqu'à ce qu'il soit a 4 pv. Mais rien a faire la sword m'empale.
G3:skullbriar t1 qui sera gerer. Thrun ferra le reste de la game jusqu'à ce qu il soit a 8pv il top deck ça wrath. Derrière je repart avec limon nécrophage que je boost .. Il concédera un peu vite
1-0

Round 2:Rémi et son narset
Attention games interdit au moins de 18ans
G1: t1 land mox skullbriar. Il pose une ile. T2 bitterblossom. Il land + cailloux (qui lui ferra de l' incolore) t3 contamination. Fin
G2:T1 land pétale de lotus skullbriar t2 double elf t3 nether void fin
Game plié en 8 min.
2-0

Round 3: petit pd de newtrader et son GAA
G1:skullbriar mettra ses 21 pts de gg toujours mon skullbriar t1
G2: j'ai un Board a base de bitterblossom Bob tangle wire bird très tot! Il reviendra des enfers pour gagner cette game GG
G3: un remake de la 1
3-0

Round 4:Guillaume et son narset
Deck chek mon adversaire n'a pas lister sa mesa arid: game lost
G2: il me viol je ne trouve rien
G3: je le tue a l'aggro
4-0

Round 5 moondust yisan
Je ne suis pas dans la game, j'ai gardé une main l'espace je me fais rouler dessus
4-1

Round 6 vivien et clique : draw intentionnel

4-1-1

Un skullbriar qui est monté en puissance sur les 3 tournois : j1:3-3. J-2:4-2 j3:4-1-1

Les +:
- le lvl des joueurs: moondust / Manu / new trader & co
-l'ambiance
-le narset foil que je loot dans mes lots

Les -
Le prix
Ariesnomu qui se fait sortir trop tôt
affronter 3 potes dans les round
Pas de top 8

Makexime
Légende
le 13/05/2015 0:01
Super ton report! Merci beaucoup
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 13/05/2015 1:55
Heureusement qu'on t'as obligé à jouer des cartes brokens que tu ne voulais pas jouer vendredi car "pas adaptées" comme vengevine et bob mdrrr.Heresie de pas jouer ça et joue agame faggot :-P
Moi de mon côté je préfère des reports sur tournois avec top8 car pas trop d'intérêt en rounds sèches j'en ferais probablement un pour le S&T.
walkingdead07
le 13/05/2015 6:39
Jolies les sorties explosives de Skullbriar :-)
(fan de skull spotted)
lesauvage
Spectre
le 13/05/2015 7:10
Salut Moncana, belle perf

C'est possible d'avoir ta liste de Skullbriar ?
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