noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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noskcaj
En Hyrule

le 24/03/2015 15:49
Citation :
pour moi, le 100 singleton de la R&D c'est l'edh multi

Non, c'est un truc sans général apparemment.
Highlander ?
jackalicehlv
Fucking Kamikazy!!
le 24/03/2015 15:50
Citation :
A vrai dire j'en sais rien. C'est la première fois que je vois une annonce pour le "100 singleton"

Ce que je sais par contre c'est que le dual commander (le 1vs1) est un format non officiel sous égide du comité.

pour moi, le 100 singleton de la R&D c'est l'edh multi

J'ai eu ma reponse, et c'est non.

Source.
wild
Paris
le 24/03/2015 15:51
Pour moi, le 100 card singleton est un format duel distinct de l'EDH ricain.
kalerunes
le 24/03/2015 15:53
Apparement personne n'a vu mon message je le reposte au cas ou:
gamble à été ératé en 2004, "you might end up discarding the card you searched for" donc sa veut dire qu'on peut dirrectement mettre la carte cherchée au grave au lieu de discard at random ou c'est un précision innutile du texte pour souligner le fait que la carte défaussée au hasard inclue la carte tutorisée?
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 24/03/2015 15:54
Ah ouais. c'est un format de wizard en ligne en faite!

http://magic.wizards.com/en/content/100-card-singleton-format-formats-...

Cliquer et lire c'est fort! :P
(S'intéresser c'est autre chose)
Sangard
le 24/03/2015 16:00
@kalerunes : c'est une précision (inutile) pour expliquer qu'il est possible que tu défausse (par "malchance") la carte que tu as été chercher.
noskcaj
En Hyrule

le 24/03/2015 16:01
oh ! plein de tutor dans la ban liste (même survie)
ça semble un beau format <3
:{
kalerunes
le 24/03/2015 16:05
Merci pour la précision sangard!
Birdish
Charlot de Feu

le 24/03/2015 16:15
Citation :
oh ! plein de tutor dans la ban liste (même survie)


Au moins le format reste fidèle à son essence, car autoriser genre 57 tutors dans un format singleton, c'est quand même super chelou dans le principe. Mais ouais, y'a toujours des malins pour calculer que le plus simple pour gagner dans un format est d'en contourner les contraintes fondamentales. C'est comme ceux qui jouent draw go en Tribal Wars quoi.

Partisans du ban de tous les tutors (même des fetchs) en EDH, RAISE DA FIST !§§!§!
ff26
Montélimar, France
Birdish
le 24/03/2015 16:19
Et sinon, tu aimes la bataille ? Nan parce qu'après les tuteurs, on peut bannir aussi la pioche et les terrains quoi...
Birdish
Charlot de Feu

le 24/03/2015 17:38
Je l'ai dit que 148 fois donc je le dis une fois de plus : les raisons pour lesquelles certains on décidé de créer un format singleton me semblent fondamentalement incompatibles avec l'idée de voir une batterie de tuteurs en masse gouverner ce format. Je ne suis en effet pas tout à fait certain qu'un temps de jeu constitué à 78,41% de manipulation de bibliothèque ait été dans le cahier des charges.

Ceci dit, je conviens que Tesla n'imaginait pas forcément sa créature évoluer au point qu'un de ses aspects puisse se décliner en 2137 meuporgs coréens à jupette.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 24/03/2015 18:14
Des tuteurs en masse??? J'en vois pas des masses de joué perso....Et cela ne pourrit en rien le format, faut arrêter la parano
Kiwifou
Life is a waiting game

le 24/03/2015 18:34
Les news d'Asimov sont d'excellentes qualité et très appréciables. Il précise à chaque fois qu'il parle d'un deck personnel donc c'est absolument pas choquant et reflet d'un méta local et pas national.

Peut-être que vous, vous en avez rien à foutre mais moi je tenais à le remercier pour le boulot exemplaire effectué.

Sinon vampiric est obv supérieur à son homologue bleu. Polyvalence bitch !
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 24/03/2015 18:36
birdish ne retire aucune satisfaction lorsqu'il shuffle sa bibliothèque.


Du coup avec le deban de toupie y'a 2 jours ça tombe vraiment mal!
ashalan

Légende
le 24/03/2015 19:10
Citation :
Peut-être que vous, vous en avez rien à foutre mais moi je tenais à le remercier pour le boulot exemplaire effectué.


gros +1
noskcaj
En Hyrule

vu sur mtgFrance
le 24/03/2015 19:40
danielK a écrit :
noham a écrit :

Ils sont à pleurer ces bans/unbans. Y'a un moment ou le "comité" autoproclamé va arrêter de faire de la merde ou au moins se renouveler pour en virer la bande d'incapables qui le compose?



Je me suis barré il y a deux semaines n'étant plus d'accord avec la direction que ça prenait.


voilà, voilà..
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 24/03/2015 19:45
Je la trouve correcte cette banlist
ff26
Montélimar, France
le 24/03/2015 21:54
C'est un peu dommage que ce soit toujours nous, joueurs, qui devons subir.
Sérieusement, anciens et membres restants du comité, vous pourriez arrêter vos conneries 2 minutes ? Les démissions, ça arrive, mais comment expliquer qu'un groupe de joueurs décisionnels passe de 6-8 à ... 2 ?
walkingdead07
le 24/03/2015 22:40
Le commité n'est composé que de 2 joueurs actuellement!?
Kunshi
NearToulouse, France
Srâne
le 24/03/2015 22:46
Citation :
C'est un peu dommage que ce soit toujours nous, joueurs, qui devons subir.


Je me suis trompé, on est dans la section commentaires de La Dépêche là ?

"Subir" une banlist pour un format officieux d'un jeu de cartes, faut pas pousser pépé dans les poteries quand même ..
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