Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

@Nonow : Qu'est-ce qui ne s'est pas bien passé face à Prossh ?

le problème qu'a contrôl contre prosh se résume facilement à cette ligne de texte qui dit "when you cast"

Ouais mais si y'a rien sur table, la suite de cette ligne de texte dit "put useless tokens".
Qu'uncontrôle classique se fassedéborder parce qu'il ne peut pas tout contrer ok, mais que Tasigur aitdu mal à se débarasser d'un food chain je ne vois pas. Purphoros peut-être ?

Les token sont loin d'être useless en fait.
Une fois qu'il caste sont général, t'es obligé d'avoir TOUT LE TEMPS un contre en main pour pas te faire one shotter.

J'ai joué ce mu justement, ça me parait plus indécis que ça perso, mais tes conclusions ne m'étonne pas outre mesure. t'as du noir, un 4/5 pour 1 et autant de contre que lui grosso merdo.

Je parlais en général. C'est plus chiant daffronter narset que tasigur. (D'où le "meilleur dans le role de contrôle")

Pour un contrôle classique oui, mais il me semble que Prossh n'a aucune combo qui ne tourne qu'au spell, sans utiliser un permanent sur table. Du coup ça me semble plus facilement disruptable pour un deck BUG qui va avoir accès au vert et au noir pour détruire en instant un élément de la combo. Y'a guère que Purphoros que je ne vois pas comment Tasigur le gère sans blanc.

Il a pas besoin de son dragon pour kill. Au contraire, tu le péte, ça l'arrange, il le recast.

Des qu'il a ses chier de token un simple "run" Hit / Run et c'est win.

Je connais pas ce mu n'ayant pas de connaissances qui joue ce deck. Je l'ai juste affronté en tournoi quelques fois. Ça m'adonné l'impression d'un deck ramp vraiment solide (quand on le compare à cascachatte ou zegana)

Tasigur peut contrer plein de chose c'est vrai mais pas quand trop de menace dans un même tour (comme tout jeu contrôle) ça a été difficile
+ quelque partie avec caverne pour lui sur "god" et non dragon car on s'en fou que prosh arrive sur table => puis waste pour moi quand le god est en main ça sert pas

Puis le "when you cast" qui met des 0/1 c'est très fort contre une 4/5 sans moyen d'évasion : même si beaucoup de moyen de gestion

dans le match up Tasigur vs Narset pour l 'avoir testé je peux vour affirmer que tasigur ecrase narset (control) , mais ce n'est pas pour autant que tasigur > narset de maniere generale

je prefere narset en tant que deck control ,contre les aautres pack. Mais bon tasigur lui fait bien les fesses

Récemment je joue contre Rafiq aux Innombrables infect.

Etant attaché à une utilisation normal des cartes pour lequels elles ont été développés, je me dois donc de constater que Croissance gigantesque est totalement broken dans rafiq infect. En effet Croissance gigantesque a été développé pour faire +3/+3, pas +6/+6 dans le cas de la double initiative et de l'infect.

Je propose donc que le méta évolue dans le bon sens et qu'on ban les cartes suivantes :
Rafiq aux Innombrables
Croissance gigantesque
Croissance titanesque
Croissance mutagénique
Devenir immense
Puissance de l'ancienne Krosia
Vignes de Vastebois

j'ai lolé

Mais non goldberg21, c'est plus simple que ça.

T'as qu'à faire ta petite règle maison comme avec l'edh, décrété que tu tue pas au 10 point poison comme prévu, mais à 20 points poison.

Comme ça t'es tranquille!

CE soir minuit la nouvelle banlist?

tt a fait :)

Espérons un bon no change.

J'y crois pas au no change, mais ça m'arrangerait de ne pas perdre survie et fastbond ^^

Fastbond est quasi inexistant en top 8 et survie est en recul net depuis trois mois.

Entomb est banni.
Foodchain est banni.
Fastbond est banni.
Winter Orb est autorisé.
Crucible of worlds est autorisé.
Senseï’s Divining Top est autorisé.
Braids, Cabal Minion est autorisé en tant que commandant.

+ Surveillance sur Tasigur

Excellent.

Braids!!!les autres deban, avis mitigé, bans, ok, moins pour fastbond, mais c'est vrai que ça fait des trucs vraiment débiles, et heureusement que pas présent en même temps que creuset...

Metagame a surveiller, retour de GAA4 à envisager avec winter orb... Ça c'est moins drôle.

Cdc, aucun Deck a changer, sauf entomb...