Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Mdr ^^

Ca peut kill au tour 4. BAN !!!!!!!!

T3 avec juste , et deux lands en main :-)

bien raté ce post :-/, bref jeweled amulet ou n'importe quel mox of course

C'est pas plutôt 30 bêtes mini pour du goodstuff ? pour moi ça fait plus aggro contrôle ta def. Bref sans aller dans les nuances, je pense que partir de grenzo est une bonne idée, ça permettra de faire le trie des bêtes que l'on veut vraiment avoir. Par contre avec l'ajout du blanc on aura un choix à faire sur l'incorporation des hate bear ou non. Je crains l'effet boomerang, on aura au final une liste trop molle. Faudra vraiment avoir le meilleur du blanc.


Maître des cruautés

Je dois bugé en fait, j'ai toujours trouvé la carte nulle. Mais comme je ne joue pas t2 je ne peux pas évaluer réellement son potentiel. Tu l'incorporerais uniquement pour le faire revenir ou tu envisages une autre mécanique ?

Je souhaite préciser un point,
ce général n'est pas un nouveau grenzo,
ce n'est pas parce que sa capacité trixe avec les créatures de force 2 ou moins qu'il faut jouer que ça,
Ca serait idiot de se passer d'excellentes créatures aggro ayant une force de 3 ou plus ;)

tu verrais quoi comme bête qui serait de force 3 ou plus qui tiendrait dans une liste qui a besoin de force 2 ou moins ?

Je m'exprime mal ou jutilise pas le bon vocabulaire mais j'entend par liste GS, une liste avec un maximum de cartes les plus fortes de chaque couleur, sans forcément de combo ou trix entre elles mais qui sont chacunes intrinsèquement forte. Type: MoR, bob, grim, recruiter, stoneforge, stp, bolt, vindicate...

Donc ce que je disais c'est que je verrais bien une liste GS (de par ma définition plus haut) aggro/control avec des wrath dans le paquet si ca tourne chocolat.

Parce que plus j'y réfléchis (sans tester ni essayer de build un truc) plus jme dit que ça doit être moins aggro que des deck type marath ou anafenza. Donc il faut que le paquet soit aggro face à control, mais control face à aggro.

(C'est que mon avis)

Même en essayant de faire un maximum aggro je veux dire. ca doit être moins constitant qu'un marath ou anafenza/doran

Tout à fait d'accord

Je me demande tout de même si Silverblade Paladin par exemple ne serait pas jouable.
Contre reanimate si trop prohéminent on a Withered Wretch à défaut de vert et Færie macabre.
Pour la discard perso, Pack Rat et Daretti, Scrap Savant peuvent être sympa ; ce dernier faisan piocher. En parlant de piocheur : Pain Seer, Mentor of the Meek.

Enfin ce qu'il faut surtout c'est trouver une direction pour builder...

Ces couleurs offrent pas mal de possibilités pour un plan denial. Ces derniers temps j'ai croisé quelques Zurgo casse/terrain. Ce nouveau général permet de mieux jouer encore Fulminator Mage, Ravenous Baboons, Magus of the Moon, Avalanche Riders, Goblin Settler, Braids, Cabal Minion & Cie...

(Dsl pour le double-post)

Attrapeur de chevilles

Asimov: t as commence a build pour le gg bug ?

Pas encore,
Vu que j'en ai fini avec Sidisi en fin décembre (enfin!), j'ai commencé à tester une version alternative d'Anafenza, une version beaucoup plus agressive que celles ayant déjà fait des résultats.
Les premiers résultats sont bon mais je ne sais pas encore si c'est du à la force du général et des couleurs, ou de l'optique aggro-all in.
Je vais encore tester quelques jours ce gg puis je passerai aux nouveaux généraux de cette extension.

Pour le besoin d'une conversation privée, j'ai déjà monté un premier jet de Shu Yun,
la liste est non testée donc peut être que l'orientation que j'ai choisi est mauvaise ou non viable pour du compétitif.

Tasigur est prometteur mais je ne me suis pas encore attaqué à lui car ...
Il y a trop de façon de le builder et je ne sais pas par quoi commencer,
Je pense qu'à première vu je m'inspirerai soit:
- des listes d'oloro draw-go tout en minimisant au maximum les sorts mauvais en late game comme percesort ou force spike.
- des listes 5C loam, mais dans ce cas la perte du rouge se fait ressentir (et oui en 1 an et demi, le rouge est devenu une très bonne couleur de soutient en EDH)

Enfin il y a Alesha, dans ce cas ci le build semble très simple.
Il y a toutefois une question que je me pose:
Doit on le jouer en 3 couleurs ou en 2 couleurs?
Car ces capacités hybrides nous permettent facilement de nous passer de la 3eme couleur.
Ce constat revient à la question indirectement posée juste au dessus:
Est ce que Ruine/blood moon/magus sont plus intéressants qu'une 3eme couleur?

Si la réponse est oui, alors est ce que ca sera un RW ou RB?
Les 3O pv en EDH favorisant plutôt les aggro disrupt, le blanc est à privilégier, cependant c'est à tester car ce dit blanc peut être au besoin qu'un léger splash. Grenzo aggro disrupt nous a déjà prouvé qu'il était possible de jouer ces couleurs avec ce style de game plan.

Si la réponse est non, il faudra alors chercher d'autres games breaker.
Nous avons à notre disposition dans les couleurs:
Armaguedon et Ravage of wars mais ce sont des sorts peu synergique avec un général manavore.
Entomb, c'est un trix sympa mais pas un game breaker avec ce GG.
D'autres?

Voilà, c'était où j'en suis actuellement.
Vous trouvez en allant sur ma page deck en cliquant sur mon pseudo les listes de Sidisi, Anafenza et Shu Yun dont je vous ai fait référence plus haut.

Légèrement HS, mais ça apporte quoi le rouge à loam? Assaut sismique, gamble, je crois que la plus grosse perte est cercle des barbares.

@ zigow: Dack Fayden, Ancienne rancœur, Feu punitif, charme d'izzet, Pillage sans foi, Flame Jab et Gamble pour ceux me venant immédiatement à l'esprit.

Ban de Jihad en French EDH, c'est pour quand?

ok, je sors....

Je me suis finalement aussi essayé à l'essai pour tasigur,
premier jet sans avoir testé:

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?411906

Présence de 3 manlands + Cimetière marin de Néphalie dans la mana base
Aucune carte trop conditionnelle comme force spike ou MM ou percesort.

faut arrêter avec force spike/mana tithe conditionnel...
:/

C'est différent avec ce GG car tu n'as aucune envie de payer 4 manas pour récupérer une force spike ...

Hum. Dans ce sens là ça passe oué..
par contre, réanimate ça me semble hautement hros de propos dans la liste :/