noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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mechint
Horreur
le 10/06/2014 21:05
Le mec qui joue wydwen est un semi-pro donc être meilleur que 99 % de la salle ça aide , et c'est pas un regular de l'edh mais des autres formats , wydwen c'est plutôt bien comme paquet c'esr juste que comme ni les gens on pas le skill pour le piloter

J'ai Bien rigoler quand j'ai vu le com sur nin , pour avoir été dans la voiture du mec qui a créer le paquet ;)
Y'a plein de kill justement pour un contrôle
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/06/2014 1:15
Houla loooool... Semi pro de?j'ai vu le mec faire des missplays juste hallucinant donc bon coulo
jayrems

le 11/06/2014 8:10
justement c'est la diff entre semi pro et pro
noskcaj
En Hyrule

le 11/06/2014 10:35
ça va faire plaisir à ol_il: la conclusion du report d'eths
Citation :
Avec Maxime Lenglet on jouais le même deck à 2 slots près (+1 land +1 tainted pact +1 order of succession pour moi -1 brainstorm -1 intuition -1 maze), il est ultimissime, toutes les parties perdues (sauf contre nin) c'est que j'ai pas réussi à mettre 4 land T4, dans mes 43 lands + cantrips, ce qui est arrivé 4 fois, absolument tout le reste du temps ça gain.

Bon ce format est résolu, y'a Oloro, les prédateurs à oloro (Nin, wydwen, clique) et les decks qui gagnent ces prédateurs (geist, jenara), tout le reste est vraiment pas ouf.
Le deck a un late game impressionant, peut revenir d'absolument toutes les situations et a une régularité dingue.

newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 11/06/2014 11:05
Heu c'est pas du tout un semi pro mais un joueur avec un niveau correct simplement lol..
Enfin bref inutile de faire un débat . Je l'ai vu jouer j'ai vu ses plays,ses pairings , les deaths de ses adversaire,etc.. Ça me suffit
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 11/06/2014 11:56
Wut? Tu sais bien que les conclusions d'eth s'applique a eths. Le gua t'explique qu'il gain 100% de ses games hors mauvais land drop. Qu'il est balaise quand même

Mais t'as meme pas besoin de ses conclusions. Pages 102 t'as le mind post de l'avatar incolore qui predit cette meme conclusion dans la seconde partie de son post.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 11/06/2014 12:26
Aka esper c'est trop fort. Il pourrait jouer merieke ou dakkon ce serait la même.
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 11/06/2014 12:28
Pas touche à Merieke Ribéry, c'est mon pèpète deck :p
Darkent

le 11/06/2014 12:30
Je suis un noob de l'edh : Que jouais eths et a t il fait top 8 ?
mechint
Horreur
le 11/06/2014 12:44
new trader mais tageule quoi ... t'est le pire rageux du monde et je t'ai vu jouer ton jenra pourri comme une chevre , lui au moins il perf
eths

le 11/06/2014 13:09
Citation :
Wut? Tu sais bien que les conclusions d'eth s'applique a eths. Le gua t'explique qu'il gain 100% de ses games hors mauvais land drop. Que le deck est balaise quand même


FYP
Darkent

le 11/06/2014 13:26
Sérieusement, personne pour me répondre ?
asimov67
Metz, France
le 11/06/2014 13:29
On peut lire où ton report Eths?
eths

le 11/06/2014 13:33
PAs de report juste une ou deux conclusions sur le deck que j'ai mis sur MT rien de plus.

En gros j'ai fait 5 mana T5 j'ai géré la table, pioché, résolu ad nauseam et fait kill + backup ou j'ai raté un land drop/ j'ai pris dust bowl actif T3 suffisent à décrire 80 % des games, rien de très excitant à reporter.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 11/06/2014 13:36
Chuis allé zieuter vite fait sur MT. En faite tu fait 3-4-1, constat a peu pres similaire pour tes homologue Oloro.

A priori ce qui est clair c'est ca capacité à ne pas perdre qui est impressionnante. Sachant que pas perdre est différent de gagner.

Perso c'est depuis son avènement que j'ai lâché un peu l'affaire. Clair que Jouer une partie avec 50 PV de moyenne c'est sur que ca aide
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 11/06/2014 13:42
Il reste qu'à te concentrer sur le G adverse pour pas qui te colle les 21 est attendre 50 minutes et t'es bon.
Darkent

le 11/06/2014 13:45
Normalement 3-4-1 ca signifie 3 victoires 4 defaite et un draw.

La ligne qui en plus est rajouté que quand ya un draw.
eths

le 11/06/2014 13:46
Bein j'ai vraiment 2 draws qui sont des victoires, on est au 4ème tour additionels et j'ai >30pt en jeu avec double contre back-up mais j'ai pas le 5ème tour, alors que j'ai appelé le judge pour stalling déjà.
Et sur ces 2 la je suis vraiment véner, c'était de la gruge de l'adversaire de jouer aussi lentement tout le long.

Et le 3ème draw j'ai 7 cartes en main + interdit "actif" face à un geist et encore un bon 15 pv + kill en main face à 3-4 cartes en main dont une wrath et un removal, clairement imperdable mais il fallait 5 min, face à un adversaire lent et procédurier au possible.

Le 4ème c'est contre karador, et le match même en 3h pas sur qu'on en serrait arrivé au bout, du coup totalement normal celui la.

Max a fait X-2 avec le même deck en perdant le win&in et a toujours réussi à faire des G3 et a les finir quand il en a perdu une des deux, je crois que j'ai pas eu trop de bol au pairing d'avoir eu 3 adversaires super mou, pas aidé par le fait que c'est logistiquement impossible d'avoir un arbitre à côté de la game tout le long pour éviter le stalling.
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
le 11/06/2014 13:54
Citation :
l'adversaire de jouer aussi lentement tout le long.

Citation :
clairement imperdable mais il fallait 5 min, face à un adversaire lent et procédurier au possible.


Tout est dit, à Magic, si on ne gagne pas, c'est à cause de l'adv, c'est bien connu!
Faut supprimer les adv, nous ne voyons pas d'autre explication, on joue les matchs en goldfish, et le meilleur chrono gagne le tournoi!!!

(moustacheS inside, le tout dit de façon drôle, sans animosité, veux pas me mettre de joueurs à dos...).
Nicbuff
Châteauroux
le 11/06/2014 13:54
J'attends avec impatience le report de ZeSword, vu que je n'ai pas pu l'accompagner, lui et Muradin (qui jouait son Olivia)...
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