Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

il l'avais pas ban le lendemain de la sortie ?

Même pas, on se plante tout les deux.
l'event deck est sorti le 10 juin 2011 et la ban liste a été publiée le 20 juin 2011.
:D

Même soucis avec Mental Misstep yep. Au moins quand le comité prend un risque, il l'annonce comme tel :D cf hulk.

asimov tu sais que tu dis des bêtises de façon assez récurrente ?

L'edh a un impact assez fort (et incompréhensible) sur les cotes :

traitrise foil en état potable c'est 55€ avant le commander c'était quasi rien.
Diabolic Intent foil c'est 16€pour une carte jamais jouer nulle part même en cube.


pour avoir pas mal trader au début du commander, j'affirme que les cotes ont monté énormement et un ban sur une carte clef peut couter bien cher aux joueurs.

je pense qu'il parle de l'impact du DUEL commander sur les cotes.

jouer un peu dans nicfit, mais c'est clairement le seul deck ou je l'ai vu (et pas longtemps). le casual a aussi une part importante pour la cote de cette carte.



comme dans tous les formats en même temps.



même le multi a beaucoup influencé les cotes de certaines cartes. Il ya eu une réelle monté de prix avec le développement des formats casuals de wotc car beaucoup de cartes non compétitives dans les formats classiques à 60 cartes. Et wotc a eu une réelle envie de poussé les jeux à thèmes en leur donnant des cartes intéressantes.

bien sur que je parlais du commander multi, le duel commander a aucune influence sur le prix d'une carte à l'échelle mondiale!

oui mais ça à la limite on s'en fou, c'est pas vraiment le propos.
Obv que le multi influe sur les cotes. C'est officiel et plus ou moins mondial comme format, normal donc.
Le duel par contre, c'est pas du tout officiel et même si ça portée internationale est de plus en plus importante le format reste relativement "peu connu" dans le monde. Pas d'influence sur le cote donc. Comme le peasant en somme, on peut pas dire que le peasant influe sur les cotes ;)

je suis pas si sur, les listes optimisées du duel ont permis à pas mal de jeux multi d'arriver à maturité et d'être assez bien buildés (en général très similaire à celle du 1c/1)

que le format soit international ou pas ça ne change rien, du moment qu'internet permet le partage des listes les bonnes idées et les bonnes cartes sont incorporées partout.

https://magictrade.org/magic-alternatif/tiny-leaders-introduction-regl...
Un article sur MT sur le tiny leaders

Celui qui a redige a fait une belle coquille, krenko coute 4 XD

Il faut lire les coms,il voulait dire grenzo

Je les ai lu. N empeche que quand tu lis un article tu lis pas forcement les coms derriere. Surtout si y en a bcp. La fonction edit e iste cjez eux non ?

Sur les articles je suis pas sur, sur MC c'est pas possible par exemple.

C'est ban direct....

Je uppe car j'ai une question : aujourd'hui, j'ai testé mon narset (wafo tapa style) contre mon anafenza et mon animar GS : remarques d'un joueur concernant narset : sa capacité est broken, ça va sûrement être ban.
Vous en pensez quoi? Quelqu'un de votre connaissance aimerait bien son ban?

Pour que sa capacité soit broken, il faut jouer tout plein de sorts très chers dans un paquet qui n'a aucun moyen de ramper (à part les cailloux, mais si on joue des cailloux on peut difficilement contrer en même temps).

Et pour que sa capacité soit utilisable tout court d'ailleurs, il faut soit se full tap T6 en serrant les fesses, soit la jouer plus tard dans la partie pour garder du mana de libre, à un moment où de toute façon on a donc déjà gagné et ça ne fait qu'office de kill, donc pas broken.

Avec tout les removal de masse (wrath, pyro) + son côté draw-go qui contre à tout va c'est quand même un deck ultra solide.

Contre aggro et midrange il faut que ça sort mou pour perdre j'ai l'impression. Seul defaut (heureusement il en faut!) c'est que sa capa est chatte dependant. Le pack est Pas complètement broken mais super fort c'est clair.

le pack a beaucoup de mal contre les draw-go type clique ou wydwen , un bon jenara tempo est aussi une horreur puisque le jeu a très peu de spot removal . les mu u//r clique et keranos sont proches de l'ingagnable , et le jeu a aussi beaucoup de mal contre réa puisque ils n'embarquent pas assez de contres et aucun anti-yard

Ouais sur le papier. (C'est ce que je reproche à l'edh. Tu peux pas vraiment sortir une "réel" table de MU tellement que ce format est random)

Si il a gérer le board et qu'il à soit son G, soit 1 ou 2 arpenteur et qu'il commence à jouer ses time warp t'as juste perdu quoi.. faut le prendre de vitesse basta,