allez hop, un primer sur un des gros deck du format, si chacun en fait un peu, ça devrait le faire :P

bon, je ne déterre pas le topic originel, le dernier post date de 2009 0_o
(http://www.magic-ville.com/fr/forum/sujet.php?ref=380127)

PRESENTATION

elves est un paquet que tout le monde à joué au moins une fois dans sa vie. en effet c'est une tribu de l'édition carnage très populaire joué dans presque tout les formats (étendu, EDH, peasant, étendu, T2...)

dans ce format, vous avez un paquet de type AGGRO-COMBO. en effet c'est un des rares paquets qui fizzle en laissant beaucoup de grandes oreilles sur le champ de bataille.

il a été un DTB et l'est encore en PEASANT, toutefois, l'ancienneté du paquet, la présence des wrath (Nausea like...) ont contribué a sa mise sur le banc de touche.

DES IDEES DE LISTES:

ici, vous avez une liste qui est habituellement accepté plus axé combo :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=234600



une autre plus axé aggro :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=234637


le squelette est le même, par contre il y a des choix qu'il convient d'expliquer.

OMG NETTLE SENTINEL EST ABSENT oO

c'est le premier point, en fait il est assez moyennement stratégique, car il ne produit pas de mana, et comme la Druidesse de l'héritage n'est pas là, son intérêt est très réduit.

les kill sont très différents puisqu'ils sont de type elfe pour la plupart, ce qui n'est pas rien ! ainsi Elfe gardebois est rentré. c'est une vraie clock qu'il pose là le bougre car en plus d'être un elfe, il est hyper synergique avec Ranger quirionais + Symbiote de Brinbois. mais c'est pas tout, il sauve un elfe en cas de wrath, ce qui limite les dégats.

pendant qu'on parle des kill, il y un équipement étrange : Manteau d'ombre. en fait c'est très puissant quand on a du mana dans un premier temps, mais c'est aussi une combo ultime car :

Manteau d'ombre + Prêtresse de Titania (avec au moins 4 elfes en jeu) ou Menuisier viridian = mana infini + +1000/+1000 à chaque elfe qui ont la possibilité de s'engager et qui n'ont pas le mal d'invocation.

pendant qu'on parle de mal d'invocation, un autre équipement attire l’œil : Harnais d'enjambeur, pour l'effet "oups je te tue". préféré à Déferlement de zèle pour l'aspect "je reste en jeu".

ensuite il y a Elfe courbebranche, bon c'est peut être pas optimal, à priori ça évite de s'empaler bêtement sur prismatic+clock. à voir donc.

on a aussi 8 + 2 elfes qui font piocher, ce qui offre une vraie densité au paquet, combiné à symbiote de brimbois, on a enfin un moteur de CA de qualité.

ensuite, OMG, on a en tout 43 elfes, c'est assez extrême, mais niveau stabilité, c'est assez jouissif.

le seul aspect qui me gène, c'est qu'on a pas de kill alternatif à la sauce, donc si fog récursif en face ou autre lock, on est mal ;'( (changer ça en sb ?)

pendant qu'on parle du sb, il y a juste 8 slot juste OBV pour moi, Enveloppe de vigueur + Accroissement. vous choisissez la réponse à la wrath en fonction du deck adverse. car forcément après la 1, il faut être un peu plus prudent :)

le reste du sb est à travailler.

Elvish Hunter, c'est un choix metagame, qui est surement à améliorer.

à vos claviers !

erf, la quote à foiré -_-

Bien plus efficace que la version en tout cas, bravo! Et à part hunter, je trouve que tout est bon!

bien meilleur, beaucoup plus solide !!!

j'aurais une petite remarque, pourquoi Elvish Branchbender, c'est vraiment mou et je ne vois pas bien les situations ou c'est utile ...
sachant que ta courbe à 3 est à 12 cartes, je me dit que ça te posera parfois de problème en main de départ ...

une petite explication ?

C'est un genre de gardebois supplémentaire, pour passer quand il y a de gros bloqueurs en face.

Il y a 2 types de liste pour elfes, l'aggro et la combo. Si je comprends bien, tu te situes plus du côté combo que du côté aggro.

Au niveau du choix des uncos, en version combo, on préfère généralement un mix de messager sylvestre (faprifti fauffiffe !) et prêtresse. Perso j'avais déjà testé le symbiote (avec Woden, encore) et on avait bien aimé. Par quoi justifies tu du coup par contre l'absence du messager ? Est-ce que ça vaut le mantel ?

Dans l'optique d'un jeu elf infect avec Triomphe des hordes joué comme un envahissement.

J'aurais plus tendance à dire qu'il se situe du côté aggro et que la combo donne un gros bonus. C'est un peu comparable à affinity avec Thopter/Sword.

c'est exactement ça l'optique, les 6 elfes gardebois donnent l'optique aggro, mais manteau d'ombre en plus d'être synergique quand on a du mana en rab, donne un plan combo qui a le mérite d'être mortel et de ne pas prendre trop de place.


pour moi, ça fait 6 gardebois, ça se fait pas empaler sur prismatic et c'est synergique avec les détappeur. en fait je l'ai mis surtout parce que c'est un kill supplémentaire.


non, c'est unco et c'est overkill




tu parles de quelles pretresse ? tu parles de druidesse de l'héritage non ?

pour le choix du messager, c'était assez dur, moi je trouve que c'est moins bon que symbiote+visionnaire en moteur de pioche dans un premier temps. ensuite symbiote ça fait de la magie avec nos 6 gardebois, c'est un autre point fort

Qu'en est-il de cette version ? Des retours, des Mus ?

Y'a t'il des personnes qui ont test le paquets ? Si oui quels sont leur retour de test ?


Perso j'ai testé et je trouve ça fort quand même =)

Ca aime pas les boarsweepers ;)

Nope, c'est sur, un peu comme tous les aggros, mais ça va vite, très vite même...

De quel version parles tu ?

Mon premier deck peasant (2010/2011) était un elf combo s'inspirant fortement des test de thepleymo et basé sur le Manteau d'ombre.

Bref, j'envahis et si ça suffit pas la combo est en réserve.

ça déroule vite et battait à l'époque affinity et burn sans problème au contraire de the rack...

Problèmes :
- bordsweepers à 1 ou 2 d'endurance, les elfes sont TRES fragiles
- pas de tuteur pour le plan B (manteau susnommé)
- ta main se vide affreusement (donc effet de surprise limité à partir du tour 4)

De la même chose que toi,et j'en suis arrivé à la même conclusion ;-)

Après le plan wirewood + elf piocheur, ça permet quand même de bien creuser et donc de trouver la combo.

Mais le deck est fort, je me demande juste pourquoi personne le joue =/

Perso j'ai bcp de mal avec le pack. Il peut gagner T3 avec une main parfaite mais il meurt sur multiples removals ou sur sweepers... Parfois le pack perd tout seul (5 llanowar like et des lands... et encore des lands...).

Si je veux jouer aggro rapide, je préfère mono

Elfe aggro m'a l'air beaucoup moins fort que gobelin aggro.

Soit personne ne le joue, soit c'est joué mais ça ne perf jamais.
La question serait plutôt pourquoi ceux qui trouvent ça fort comme toi Toufmade, vous le ne le jouez pas ?

Parcequ'il y a un millions de jeu à jouer dans ce format ;-)

Mais le jeu est dans mes test persos depuis que j'ai commencé à le faire. Après, justement je suis pas convaincu que ce soit inférieur à mono , parceque ça pack un truc aussi horrible que Elf gardebois, et une combo auto-win...

C'est peut-être simpliste et généraliste comme raisonnement, mais la principale différence entre elf et gob, c'est que ce dernier peut packer bolt (ou du burn en général) sans splasher, avec Grenade en bonus caramel. Elf.dec ne peut pas faire un passage à ses bêtes à coups de crame ou mettre les derniers points à la face de l'adversaire. Or, le format est globalement basé sur les créatures (il me semble que combo est un peu à l'ouest en ce moment). Il faut donc soit packer du removal, soit des contres, histoire de libérer le terrain. De plus, le deck subit les contres, le discard, les sweepers, fog. Enfin, non seulement il n'a pas de possibilité de second souffle, mais les elfes à mana en milieu de partie, c'est du topdeck bien foireux. Pour moi, ça fait vraiment trop de points faibles pour un seul atout.

Moi je trouve ça super fort et si je le joue pas c'est juste parce qu'il me manque des cartes importantes :)

Bah globalement quand je joue contre, je gère gardebois et titania en prio et la plupart du temps le pack en face se retrouve en turbo mou. Maître-chasseur de Lys Alana fait des choses mais quand il arrive sur table la main de elfe est vide.

En gros gardebois qui trix ça arrive jamais si le pack en face est contrôle ou aggro contrôle ou
La combo ça arrive que contre combo.
Symbiote + piocheur + maitre chasseur ça arrive jamais contre contrôle, aggro contrôle ou .

Gagner à l'aggro tout court en revanche ça arrive souvent. Mais le pack te chie dans les doigts une fois sur 6 en faisant turbo foret llanowar.