j'étais parti pour déterrer un ancien topic, mais voyant que dessus il y avait plus de flood qu'autre chose (merci amy :p), j'en recrée un :

je pense que vous connaissez la combo :

Piquépine + Druidesse dévouée = une créature +oo/+oo, ce qui est suffisant pour tuer.
bon piquépine est unco mais bon on peut s'y faire, par contre la druidesse est commune.

la combo sort bien tour 4 en gold fish (comprenez sans aucune résistance).

il est extrémement stable grâce à certaines cartes qui tutorise :

Communion avec la nature*4
j'ai trouvé aussi :
Don du gargantuesque*4 et Chasse à la bête*4 qui sont des pâles copies de communion mais qui creuse bien.
il y a aussi Précepteur matérialiste qui est très bon et un bon CC aussi.
plus mauvais : Pendentif de sombracier qui ne demande qu'à sortir à la première proposition. ça creuse tout de meme de 1 pour 1, pourquoi pas.

bon après, il faut qu'il passe :

Charme de la pépinière qui a le bon gout de donner et le piétinement et de sauver une bete d'une foudre malencontreuse.
Charme d'évolution qui fait voler, et qui remonte une bete du combo depuis le graveyard
vous l'avez remarqué, ce ne sont pas non plus des slot inutiles si le combo n'est pas sur table.

on va essayer d'aller un peu plus vite parceque chasse à la bête et don du gargantuesque, c'est CC cher :

8 Elfes de Llanowar qui, combiner avec communion avec la nature, assure un tour 1 correct.

après il faut broder :

j'ai mis MD Moment de paix*4 contre aggro
des Forêt aussi, il parait que c'est combo avec nos sorts. 18 semble pas mal, je n'ai eu aucun soucis de mana depuis que je le teste (charme d'évolution et don du gargantuesque sont là au cazou)

en sb :

contre aggro :
Spore Cloud*4
contre controle :
Esquive du destin
Vignes de Vastebois pour protéger le combo.

et 4 random nouriture contre burn, MBC (contre lui on tient un tour de plus quoi)

et ça gagne ! notamment contre aggro :
slivoide : testé et approuvé
empty the warren : idem

faut voir les autres MU

merci d'avoir lu, j'attends vos réactions, critiques, suggestions, blagues vaseuses (ou pas)

Ca reste très fragile. Et slivo joue filins prismatiques de base pour se protéger.

Il y a tout de même deux problèmes majeurs à ce deck.

1) il ne joue que 4 "menaces" si on les contre/crâme/détruit/RFG,... ton deck ne sait strictement rien faire.
Il faut donc prévoir des kill altenatifs.

2) Contre un aggro rapide, il peuvent se permettre de sacrifier 1 ou 2 bêtes pour bloquer le piquépine et continuer à saucer avec le reste.

Rite de phtisie, ça parait un excellent kill alternatif qui évite de voir son deck coincé par un maze. Et Filins tue proprement le deck (si le mec en face est pas suffisament stupide pour annoncer vert comme couleur).

Une version efficace de Piquepine a été jouée et a performée (top8) à Montigny. Cf blog d'idftrotter.

J' ai joué contre piquépine et pour ma par je le gere
sauf quand il y a un rite de phtisie qui passe pendant mon upkeep
je le gere avec:
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?169074
contre la version du top 8, je suis obligé de sortir ça:
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?168694
ou ça:
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?169187

Je pense dond que l'on peut trouver mieux comme paquet,
ceci dit je reconnais qu'il est correct

Yop, je trouve ça un peu rapide comme analyse si tu te bases uniquement sur deux parties. En tout cas contre slivo hier, tu gagnes 2-1 et la dernière c'est un misplay qui me la fait perdre (je dis pas que je l'aurais pas perdue quand même), donc ça reste quand même serré, pas de quoi être aussi radical sur le fait que tu gagnes contre slivo.

Cela dit, le deck est correct quand même :)

les fog like font quand meme du bon boulot contre aggro.

je perds contre controle lourd, normal pour un jeu combo en général.

de le jouer en Aggro-combo : flooder de créatures un controle, c'est pas une mauvaise idée (m'enfin à mon avis, le flood de quillspike est trop lent pour déborder the deck ou rebelles, par exemple).

Je crois que Joe avait essayé de montrer un aggro control persist avec la combo dedans, sexy sur le papier mais en pratique assez mou. :/

J'avais monté cette liste y'a un moment de ça:
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?148790

-19 Terrains
4 Immensité terramorphe
7 Marais
8 Forêt

-19 Créatures
3 Elfes de Llanowar
4 Druidesse dévouée
4 Elfes de l'ombre profonde
4 Piquépine
4 Sangsue putride

-23 Autres Sorts
1 Don de la déité
2 Cœur noir du bois
2 Inversion sans nom
3 Vignes de Vastebois
1 Précepteur diabolique
2 Sortir de terre
3 Communion avec la nature
3 Contrainte
3 Rite de phtisie


-SB:
1 Crypte de Tormod
2 Cœur noir du bois
3 Moment de paix
4 Lame du destin
4 Naturalisation
1 Vignes de Vastebois

La liste n'est pas parfaite - mais tu m'as donné envie de replancher ça - mais ça tourne plutôt bien, c'est juste pas très drôle à jouer.

Le noir apporte quand même des aspects bien pratiques, sans rendre trop molles tes sorties pour autant (llanowar, elfes de l'ombre profonde et terramorphic fixent bien), comme :
- tutor,
- duress,
- rite de phtisie qui permet un autre kill,
- sangsue putride qui cogne et calme aggro,
- messe noire pour quilspike tour 1,
- unearth pour ramener les bêtes à combo
- du casse créature
- ...

Sinon je pense aussi que ta liste manque de rancoeur, suis pas emballé par les charmes: rancor a le gros avantage d'être récursive (bon OK, pas toujours).
et vignes de vastebois (mieux MD peut être) ça m'a juste l'air bien meilleur que esquive du destin.

esquive du destin est en complément de vigne de vastebois je peux peux les sortir.

aggro combo ne semble pas la bonne solution pour moi, j'avais testé un genre de rock avec la combo en splash et ça n'avait pas marché. je trouve donc que lame du destin like et sangsue putride like n'ont rien à faire ici. il ne faut pas se voiler la face, si le combo ne passe pas ce n'est pas le coté aggro qui fera la diffénce, on se fera toujours géré ou débordé par les autres paquets qui seront spécialiste dans leur domaines.

je ne suis pas totalement d'accord avec toi dans ce que apporte le noir, il apporte concrètement unearth qui n'est pas mauvais et rite de phtisie qui apporte une solution à fog like. messe noire sera plus souvent une carte morte qu'autre chose.

coeur noire du bois, don de la déité toussa c'est juste pas bon.

je vais tester avec :
- 4 elfe de llanowar
+ 4 elfe de l'ombre profonde
- 6 foret
+ 4 terramorphic
+ 2 swamp
- 3 pendentif de sombracier
+ 3 unearth
- 3 charme de la pépinière
+ 3 rite de phtisie
- 1 précepteur matérialiste
+ 1 tutor

peut etre en sb 4 duress à la place de nourish, mais je m'arreterai là dans le splash. car si ça tue tour 4 c'est parceque le jeu est très stable, notamment en étant mono.

ma liste mono :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?168914
ma liste / :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?169901

je crois qu'ils ne faut pas aller plus loin dans le splash, après on va tomber dans une version molle, qui utilisera beaucoup de ressources pour parvenir à se stabiliser en couleur, et qui forcément perdra du temps. rien que terramorphic tour 1 fait perdre du temps et mélange la bibliothèque ce qui n'est pas bon avec communion avec la nature like.

d'ailleurs je vais essayer de ne pas mettre terramorphice pour + 3 marais et + 1 foret

c'était moi mais en effet, ça tourné pas...

J'ai pas retrouvé la liste mais la combo était inclus mais n'était pas la seule, il y avais un truc genre: persist (cousteau le gobelin) + greffe + jubilation sadique + random moteur de sacrifice...

Rituel de scarification d'écaille c'est pas mal aussi avec le piquépine...

ben ça m'est arrivé de tuer avec sanguse + rancor (chopable à la communion et récursif avec unearth)


d'accord pour messe noire, je les ai d'ailleurs virées
par contre don de la déité ça rase quand même le board adverse sur une sangsue (et ça se tutorise au demonic)
et coeur noir c'est vraiment fort: ça calme aggro mais aussi burn par exemple, ce que ne fera jamais moment de paix (en plus ça évite le side de nourrish, qui prend )

Ta liste splashée noire m'a quand même l'air sympa: tiens nous au courant des tests!

Don de la déité, c'est quand même 7 manas, 2 cartes (dont une aura), un tour à vide (généralement full tap) et 2 PVs pour détruire 6 créatures dégagées capables de bloquer...

Autant splasher rouge pour Flame Wave :)

Sinon, faut pas se leurrer, Piquépine, c'est de la 1/1 et de la 0/2, c'est fragile donc on ne pourra pas espérer gagner contre autre chose que slivo ou tout autre deck auto-fizzle ne gérant pas un minimum en face (soit 10% du field), intégration de noir ou non. Ça doit gagner contre storm si c'est si régulier par contre ^^

A noter un truc intéressant : plus ils sont chers, plus les "tutors" verts sont à ch... Je virerais Beast Hunt du coup au profit de... ne sais point.

Une version avec du bleu de testée pour plus de contrôle/tempo/pioche ?

je continue mes tests vite faits, avec la version , on a :
2/1 contre domaine avec spore fog en boucle avec le rituel qui revient dans la main : rite of consuption est mon ami à présent^^

1/2 contre un très axé sur l'anticréature avec notamment Peste artificielle qui me fais remballer dès que ça touche le jeu.


tu as effectivement raison sur les 2 points que tu soulève (pour ceux qu'ont pas compris tuteur plus en plus cher = plus en plus mauvais ET rien d'autre à mettre à la place)
à moins que j'ai raté quelque chose ?

rituel de scrification d'écaille sur des 1/1 ? non merci (ya que la druidesse qui est 0/2).

effectivement un peu de gestion en plus ne ferait pas de mal, je pense à de la défausse notamment.

à noter que la version peut tuer tour 3 (en théorie)

Tu n'as rien raté, mais ce n'est pas parce qu'il n'y a rien à mettre d'équivalent à la place qu'il faut garder la carte.

L'idée en l'air du coup, vu que dans ta version , tu joues unearth, le dredge Imp me parait juste un meilleur tuteur que Beast Hunt et peut faire office d'élément contrôle en même temps.

peut etre :
- 3 chasse à la bete
+ 2 imps dredge
+ 1 unearth

je vais tester comme ça