Description de la version aggro

Comment draguer en paysan?

Dragage/Dredge est la capacité d'une créatures du cimetière qui remplace la pioche d'une carte par de la meule, en échange la créature est renvoyée dans votre main.


Principe du jeu:

Déverser votre bibliothèque et votre main dans votre cimetière à coup de dragage et de défausse pour ensuite poser des 5/4 et 6/5 avec la peur pour ou .


Bon, perdre une pioche pour récupérer une créature déjà morte et se meuler? C'est quoi ce truc?

Un land/une créa, c'est la base non? Oui. Après-tout https://mtg-peasant.com/ affiche Sliver, MGA et Elf en tête de classement alors que les decks qui dredgent comme Tortured Existence ou Dark Spiders stagnent en queue.
MGA est violent, stable et efficace. Mais est-ce qu'une 6/5 avec la peur T2 pour , ce n'est pas mieux?
Vous répondrez 'Non' et vous aurez raison car avant tout un joueur souhaite rouler sur son adversaire de façon progressive et garantie.

Est-ce qu'exploiter un truc pareil en Peasant vaut le coup? Certains diront 'Oui', quoique sans doute les mono-green-agriculteurs fuiront le concept.


Voyons... défausser... draguer et meuler... seuiller... fouiller... difficile de monter quoi que ce soit avec ces machins.

Essayons, après tout il y a la base, et puis juste au dessous il y a les égouts...


[Synergie] / Matchup / Side

Idéalement on pose Diablotin putride ou Bâtard sauvage pour se défausser des créatures de dragage.

Puis on défausse Diablotin de diplotaxis ou Brunécaille golgari pour ajouter des cartes au cimetière à la prochaine pioche.
On booste par la même occasion le diablotin ou le bâtard, celui-ci devient 4/4 sans perdre une carte avec [entretien:défausse] + [pioche:dragage] + [attaque:défausse].

On lance aussi Lutter contre le passé ou Horrible récupération pour accélérer, le cimetière se remplit et on récupère les grosses créatures qu'on a meulées.

Ensuite on pose Mandrills hurleurs 4/4 ou Baudroie de Gurmag 5/5 T2 pour avec la fouille, et on recommence le processus. On n'oublie pas de défausser ou de récupérer du cimetière Ombre du dragon pour rendre la créature imblocable.

Némésis des mortels 5/5 arrive en appui pour et permet d'enchaîner les thons sans bloquer la fouille. Puis on peut facilement le transformer en 10/10 pour le kill avec .

Pendant la partie on pose Ours-garou en support pour assurer le mana et ajouter une autre 4/4 avec le seuil.

A noter qu'on peut remplir le cimetière sans problème en complément du dredge:
- on se défausse des créatures pour payer le némésis, c'est assez simple avec plus de 30 créatures dans le deck,
- on se défausse des autres cartes ou on joue des sorts pour fouiller ou avoir le seuil. Par exemple Horrible récupération permet d'avoir pour et Lutter contre le passé donne pour .


Attention le jeu peut s'asphyxier et faire du sur-place à partir de la main de départ puisque dragage empêche de piocher, il faut donc choisir le bon moment pour draguer ou piocher.
Pour générer de la pioche on joue Croissance déchaînée et Voyante de Fa'adiyah, et les lands à cycle Halliers tranquilles et Lande stérile.
On déclenche ainsi la pioche au bon moment, et par effet de bord on peut draguer, seuiller, défausser ou fouiller.


Les archétypes:
- Full aggro avec 10 thons,
- Contrôle léger avec Franc-tireur impitoyable pour se débarrasser des créatures adverses pour .


Synergie / [Matchup] / Side

Mono Black Devotion: à voir ; les 7 créatures avec dredge sont récupérables, comme les 2 ombres, avec 6 grisly et grapple pour la récup de créatures dans le cimetière.
Folie: mécanique de défausse semblable, le contact mortel des diplotaxis peut bloquer L'Émerveillement, Borderland Explorer accélère le jeu.
Burn: Ronger jusqu'à l'os en side et dredgez les brunécailles.
MGA, Sliver, Elf: sidez les Franc-tireur, avec Moment de paix ou Ronger jusqu'à l'os.
Infect: Franc-tireur, Moment de paix.
Affinity: Revendication par la nature et Franc-tireur.
Faerie?, Wellspring?, Tron?


Synergie / Matchup / [Side]

Franc-tireur impitoyable: contrôle déclenché par la défausse des 3 lands cycle, 3 batards, 4 putrides, 3 voyantes, 3 færies.
Færie macabre: anti dredge et reanimator.
Ronger jusqu'à l'os: anti burn, kiln, aggro.
Revendication par la nature: anti affinité.
Moment de paix: anti kiln, reanimator, aggro.


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Mise à jour: les 3 derniers tournois ont été super sympas et très instructifs pour moi qui suis débutant, le deck a perdu très souvent et j'ai bien vu que les gros thons Gurmag et Mandrill se font facilement gérés.

En gros c'est idiot de penser que l'aggro pur peut être pris de vitesse avec seulement Franc-tireur impitoyable et Salve obscure et quelques thons. Le rythme d'une partie dans ce format est dicté par aggro, donc si un deck n'a aucune réponse par exemple face à Slivo c'est que ça ne marchera jamais.

Pour résumer avec la version thons à fouille c'est quasi impossible face à Elf/MGA/Slivo et presque gérable contre Oketra et Faerie, le franc-tireur fait le job et il faut le garder par contre il manque une bonne dose de contrôle pour renverser le rythme d'une partie. Un aggro va bourrer durant les tours 1/2/3 et vider sa main, donc il s'agit de gérer les premiers tours pour ensuite déployer le dredge et le seuil.

J'ai construit un Mono Black Zombie pour évaluer la dose des cartes de contrôle face aux aggros et j'ai l'impression de cerner à peu près le truc, je vais donc rebuild le dredge en fonction.

Le MBZ pour les curieux: http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=578721

Ash Barrens à la place des Immensité terramorphe pour la synergie avec les Franc-tireurs?

Oui, bonne idée. Très bon lorsque le jeu est en place, même pour du cycling et du Franc-tireur, ou au tout début avec un deuxième land.
Genre
Tour 1: Marais + Franc-tireur
Tour 2: Barrens cyclé + pour le -1/-1

Pour le remplacement des terramorphe, c'est discutable. Un démarrage avec une main à une Immensité terramorphe est viable alors qu'une main de départ avec Ash Barrens et c'est mulligan.

Le cycling n'est pas exploité pour l'instant mais j'imagine bien 2 ou 3 Ash Barrens à la place de Marais ou Forêt, en plus des terramorphe.

C'est plutôt
Tour 2: Forêt + Barrens cyclé + du Marais pour le -1/-1

Finalement c'est beaucoup de terrain en main pour être efficace au démarrage.
Par contre ça peut le faire en cours de partie si le moteur de défausse n'est pas là.

c'est moi ou Grapple with the Past est juste mieux que Barratement cadavérique?

A première vue je dirais oui, même si avec toutes les créatures dégueulées par le dragage on ira chercher d'abord une créature et non un terrain.

En effet si on arrive à payer un sort comme Grapple ou Barratement pour alors ça signifie qu'on a assez de lands pour la partie et dans ce cas Grapple n'est pas réellement avantageux.

Mais surtout ça dépend de la couleur que tu veux booster dans le deck. Avec la Gorgone recluse pour folie je préfère booster le Barratement noir avec 8 Marais contre 7 Forêts plutôt que la variante verte. Les du Némésis des mortels sera payé par les accélérateurs Ours-garou donc j'imagine que c'est pas nécessaire de booster le vert.

Je pense maintenant qu'il y a des choses à faire avec le cycling comme le dit chawy. Landes cendreuses fetch un land et déclenche le Franc-tireur mais pas le dragage. J'imagine qu'Halliers tranquilles et Lande stérile sont à tester à la place d'une ou deux Forêt et Marais pour déclencher à la fois Franc-tireur et dragage.

Déjà je me suis tâté pour remplacer Manamorphose par Voyante de Fa'adiyah plus lente et non garantie, mais utilisable plusieurs fois, et fetchable par Barratement, et réduisant le coût du Némésis, et peut déclencher le Franc-tireur, donc augmente le seuil. Ça fait beaucoup d'avantages pour la Miss en comparaison à Manamorphose. Elle vaut que dalle aussi :)

À mon humble avis si t as un plan dredge garde dredge et pas cycling... De ma petite expérience et pour avoir joué cycling , ç est cher pour pas grand chose... Tu vas payé au moins 1 pour... Du-1/-1...
Tu cycling déclenches pas le franc tireur, il te donne le droit de payé, pas pareil (ç est pour moi la force d'astral)
Peut être dans ton idée, madness dredge est plus rentable

La base du jeu c'est bien du dredge de thons plutôt aggro, je ne pense pas partir sur cycle mais plutôt me donner l'option de cycler si j'ai besoin. Je suis d'accord, le cycle c'est cher, surtout à c'est pas viable.

Initialement je partais sur 4 Némésis et 3 Mandrils et 3 Baudroies, donc 10 thons en tout.

Après quelques tests j'ai vu que les Némésis sont bons seulement en late et que le jeu défausse vraiment beaucoup, tout en ayant des Garous et Bâtards vraiment thons.

D'où l'intégration du Franc-tireur: le moindre dispo part en -1/-1 pour contrôler le board.

Maintenant j'essaie d'optimiser les options de jeu. Normalement si j'ai un terrain inutile en main je peux pour le -1/-1. Par contre si j'ai un terrain cycle alors je pourrais en plus choisir de pour à la fois le -1/-1 et pour dredger, tout en conservant la pioche du début de tour. Est-ce que c'est plus rentable qu'une Manamorphose qui dredge gratuitement sans le -1/-1? Pas facile à dire.

En l'état il tourne vraiment bien, mais je vais continuer à étudier le format pour essayer de trouver encore des perles.

Je pense pas que tu aies des difficultés de mana avec le de Grapple. En revanche choper ton land drop, prendre un terrain recyclage de ton cimetière pour faire du -1-1 semble ultra pratique. Manamorphose a l'air très mauvais ici. Street Wraith apporte cet effet de remplacement gratuit que tu cherches, tout en apportant une créature au cimetière et fais du vrai recyclage.

apres y a Horreur des terres brisées qui rentre bien aussi , en fait toutes les cartes recyclage...
faut juste clarifier le plan de jeu non?

et il me semble que némésis et fouille c'est relativement incompatible non? l'un veut du grave et l'autre en retire.
apres je dis ça, j'ai fais un deck dans le genre
je serai curieux de jouer contre le tiens à l'occase sur cocka

Oui @andriana, le Grapple est parfois meilleur, par exemple si le Bâtard, le Putride ou la Voyante ne sont pas en jeu pour défausser et déclencher le Franc-tireur.
Par contre payer ++ c'est cher pour obtenir le -1/-1 et un cycle-dredge.

Manamorphose est surtout là pour piocher et dredger gratuitement, ça sert aussi pour lisser le mana et obtenir le en cas de dèche de noir.
Ou alors pendant l'attaque tu peux l'enchaîner avec un Grapple/Barratement/Récupération pour buffer le seuil du Garou, et déclencher le dredge pour avoir minimum +2/+2 sur le Bâtard. Ca facilite aussi la folie sur la Gorgone.

Street Wraith est joué en Vintage/Legacy/Modern donc c'est du violent pour cycler-dredger. Ce qui me gêne c'est qu'elle n'est pas très efficace en Peasant si on doit la jouer pour . Et puis le prix... c'est abusé comme avec Manamorphose.

Dans tous les cas je pense que le cycle doit rester une option mineure et doit laisser une bonne place à l'aggro thon, ce qui n'empêche pas d'être une option très efficace avec les -1/-1.

Enfin pour Némésis, c'est très facile de le poser juste avant la fouille de Mandrills ou Baudroie, grosso modo ça fait deux 5/5 pour . Et souvent avec une Ombre du dragon attachée dessus.
En revanche enchainer deux fouilles pour minimum est quasi impossible.

Bonne idée pour cocka, j'y connais rien du coup je vais regarder le principe.

si cycle est une option mineure, alors vire les francs tireurs : t's 3/5 uncos pour une option mineure...si tu vois ce que je veux dire ...

Vu sous cet angle en effet :)

La défausse est ultra majeure. A mon avis le Franc-tireur est surtout actif pour la défausse, ça le rend fort et ça laisse le cycle en capacité secondaire tout en permettant de dredger et de nettoyer le board à répétition.

Si je vire les Francs-tireurs alors je dois intégrer des cartes de contrôle qui sont en général utilisables une seule foi, ou encore pire utilisables en rituel comme Noyade dans la fange.
Si je passe full aggro avec 3 thons supplémentaires comme Némésis, Mandrills et Baudroie alors je perds l'aspect contrôle, et je risque le blocage avec un cimetière infouillable et inseuillable.

Même raisonnement pour Voyante de Fa'adiyah, finalement je pense la jouer à la place de Manamorphose.
Au pire elle se fait foudrer, ce qui est plutôt une bonne chose comparé à se faire foudrer un Bâtard.
Sinon au mieux elle reste en jeu et on peut par exemple l'activer à l'entretien avant la pioche pour piocher et défausser un Diplotaxis, et choisir ensuite de dredger au lieu de piocher normalement.

Là le deck est à 20 euros sans Manamorphose ni Ash Barrens, ça paraît correct.

J'ai apporté quelques modifs suite à des parties:

- Il arrive que la défausse ne soit pas là donc suppression des 2 Gorgone recluse et intégration d'un 3e Bâtard sauvage,

- Pour stabiliser le dragage ajout d'un 3e Brunécaille golgari,

- Suppression d'une des 3 Ombre du dragon contre un 3e Mandrills hurleurs pour assurer l'aggro,

- Remplacement de Barratement cadavérique par Grapple with the Past suite aux commentaires.

J'ai aussi ajouté une description au deck pour l’ambiance, et je compléterai par une explication des synergies et matchups.

Je prévois normalement d'utiliser ce deck à la prochaine soirée Peasant à Toulouse donc le side est aussi en construction.

Passage à 10 thons full aggro.

Ajout d'infos sur les matchups et les sides dans la description.

Test demain soir au tournoi du Blastodice (Toulouse), la salière est prête.

Lol... T as même fini par mettre tes francs tireurs en side.
Bon courage et bonne victoire

Merci pasfier, j'ai tenté l'aggro pur et malheureusement mes parties n°1 ont été pavées de sel :).


Bon c'était m'a première sortie du dredge en tournoi, 2e sortie tout court pour moi donc j'ai fail, missplay et pris 2 plombes 1/4 pour jouer à chaque tour. Par contre j'ai rencontré le méta toulousain et j'ai appris des caisses de choses, les joueurs sont super cools et passionnés, ça picole un brin dans une ambiance très sympa.

Les liens: le thread de pismy pour l'orga, le challonge, bientôt le lien mtg-peasant.


Quelques notes sur le tournoi qui me serviront la prochaine fois:


- Tour 1: absence de Dindon, je ronge mon frein.

- Tour 2: BG Astral 'Jérôme' Slide - Control - blinkeur fou de Chittering Rats, Mesmeric Fiend avec Astral Slide.

- Partie 1: le dredge ne sort pas, je perds sans voir Astral Slide donc sans anticiper le bon side.

- Side: je rentre Franc-tireur impitoyable mais pas de pète enchant.

- Partie 2: ça tourne bien, je le descend à 11 mais il rentre Astral Slide, le début du blink en folie et de la fin.

On met fait remarquer qu'il faut que je jette ma main pour contrer Chittering Rats. Pas con en effet.

- Tour 3: UR Faerie Burn - Bastien - Combine des contres et des burn qui boostent Stormchaser Mage et Wee Dragonauts.

- Partie 1: c'est serré, je mets des plombes à jouer mais je suis confiant pour la 2, les faeries tomberont sous le Franc-tireur.
Je commence à comprendre que gagner la partie 1 est important et que Franc-tireur a sa place en main deck.

- Side: Franc-tireur impitoyable bien sûr, Færie macabre pour contrer les Urtication de flammes, et Ronger jusqu'à l'os pour gagner des PVs au cas où il me plombe.

- Partie 2: Farfadette cafouillesort et Cloud of Faeries se font trouées par Franc-tireur. Victoire!

Pas le temps pour la dernière donc 1-1, il me faut Franc-tireur en main deck!
Pour l'instant aucun Némésis des mortels n'est sorti. Bâtard sauvage et Ours-garou font vraiment le taf, Diablotin de diplotaxis dredge à fond et bloque les attaques avec contact mortel.

- Tour 4: W Oketra - Ludovic - Deck à 1/1 joué par Zombie33, bien construit avec du contrôle et le monarque.

- Partie 1: ok, mais aucun contrôle chez moi. Même chose, des 1/1 à trouer avec Franc-tireur à la 2.

- Side: du déjà-vu, Franc-tireur impitoyable encore et toujours, Nature's Claim pour Monument d'Oketra.

- Partie 2: je le laisse à 5 à la fin des 5 derniers tours, il tempo pour conserver le point.

Missplay dans tous les sens: avec Palace Jailer, personne ne calcule que je dois récupérer le monarque donc pas de pioche et la Baudroie est exilé à l'infini. Je choisis entre autre de trouer une autre bête que Obsidian Acolyte, va savoir pourquoi.

A noter Abyssal et son Dredge Tortured Existence qui a bien tourné ce soir.

Fin à 1h du matin, éprouvant, salé mais très intéressant pour le fun procuré et le futur build du deck.
En bonus Pismy propose un autre tournoi à l'occasion de la présence de zombie33 sur Toulouse la semaine suivante.

On verra alors si les Franc-Tireur sont bien à la hauteur.
Sel de Guérande en poche, ça risque de piquer.