[DC20] Crapal of Seasons Past 4.0
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Maindeck : 99
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47 Terrains
2 Planeswalkers
5 Enchantements
9 Éphémères
26 Rituels
Cartes par Type
47
3
7
6
9
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Ter Art Cré Ench Éph Rit Pla
Cartes par Couleur
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Terrains et réserve non comptabilisés

Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
Commentaire sur le deck
le 11/12/2017 12:26
haut de page - Discussion : page 1

Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 20/03/2017 0:14
Quelques petits commentaires suite au tournoi de St Nazaire :

- Il manque quand même un petit kill supplémentaire dans le pack pour les quelques games où on a dû mal à piocher un tutor sur les 25/30 premières cartes du pack, donc a priori Titania va revenir, sans doute à la place de ce Garruk Relentless (très correct, mais rarement exceptionnel). Il ne faut pas avoir peur de jouer un peu plus de spells lourds.

- Ce Wall of Blossoms va probablement se transformer en Scavenging Ooze. Wall est meilleur au T2 contre Zurgo, mais c'est tout, et un petit anti-grave / gratte-life de plus sera appréciable.

- Restore n'est pas très fiable comme rampeur, comme prévu. Avec Titania qui revient pour récupérer les utilitaires, on peut se permettre de jouer facilement Rampant Growth ou Edge of Autumn à la place.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 20/03/2017 12:21
Du coup modifications :

- Tarmogoyf
+ Scavenging Ooze

- Wall of Blossoms
+ Nissa, Vastwood Seer

- Garruk Relentless
+ Titania, Protector of Argoth

- Restore
+ Edge of Autumn
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 23/03/2017 2:09
Petit tâtage entre Nissa, Vastwood Seer et Realms Uncharted. Je pense que Realms doit être sensiblement meilleur, mais je suis ouvert à tous les arguments en faveur de l'un ou de l'autre ^^
SpigusheEgu
le 24/03/2017 1:45
Pour moi,
Citation :
Dark Ritual
est une carte plus prioritaire que Realms Uncharted. Papa early est souvent la clé de la partie, autant mettre de bons doublons fonctionnels pour s'assurer que ça n'arrive pas qu'une fois par semaine. Lotus Cobra ?

Ensuite, je serai tenté de dire de Search for Tomorrow est la seconde au classement, c'est une bonne carte d'accélération et elle est "castable" T1. C'est ce que je reproche parfois au deck : l'absence de « vrais » tour 1.

Pour la troisième position, je verrais une égalité entre Golgari Signet et Realms Uncharted, les deux cartes sont moyennes et demandent des situations pour être mieux. Le cachet est bien T2/T3, le realms est bien T4/T5 avec moyen de s'assurer que ce qui va au cimetière est ce qu'on veut qu'il y aille et qu'on peut récupérer les cartes le cas contraire.

Explore est si bien que ça ? J'ai fait le choix de garder Restore > Explore. Il est discutable, certes, mais l'impact sur la partie n'est pas du tout le même. Je demande un avis, je ne critique pas.

Titania, protectrice d'Argoth a l'air d'être monstrueuse dans le paquet. Je pense toutefois que Tarmogoyf mérite son slot, tout comme Grim Flowering qui, vu sa popularité en standard, doit être une carte bien, surtout dans cette version qui appelle au delirium. Quid d'ailleurs de Vessel of Nascency, Satyr Wayfinder et Grisly Salvage qui pourraient apporter plus facilement le delirium ?

Borderland Ranger, ça a jamais été une grosse carte de mtg. Si tu veux garder le slot pour une créature, Ishkanah, Grafwidow devrait être envisageable, toujours dans l'optique delirium.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 31/03/2017 14:22
Je sais pas, dans une optique contrôle, dark rituel est peut-être pas si ouf. Idem pour lotus cobra.

Search for tomorraow par contre oui, je suis d'accord son côté "1mana" est vraiment cool!

golgari signet c'est pas dans le plan je trouve... :/ (enfin, peut-être dans le plan "résister à cataclysme/balance/winter orb")
Entre Nissa et Realms, je trancherais sur Realms perso.

Explore et Restore c'est pas si différent, explore est mieux en début de game, restore est (bien) mieux en mid-endgame. le problème de Restore est que ça ne fait pas un truc tour2 dans 100% des cas. Perso je vais réfléchir à trouver une place pour jouer les deux.

Tarmo j'aime pas du tout, ça fait grosse saucisse qui fait rien d'autre...
Grim Flayer c'est un peu mieux, mais pour ma part j'ai finis par le virer, c'est vraiment le tour 2 par défaut dans une curve déjà bien chargée, et en dehors du tour2 c'est quand même bien moins bien.

Vessel, satyre et grisly salvage, c'est vraiment mou du genou, ça ne procure pas d'accélération, pour un filtrage/meulage pas assez bon.


Je suis content de voir que ce petit "Troll" de Garruk n'est plus là... :)
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 31/03/2017 15:40
Dark Ritual semble vraiment pas mal même dans un plan contrôle, ça aide à sortir Ugin / Emrakul plus vite, ça permet parfois des trucs cools avec Seasons Past. Après c'est certain que quand ça veut accélérer Gitrog il est quand même mieux de pouvoir au minimum double cantriper derrière.

Lotus Cobra j'aime moins par contre en effet, car c'est vraiment moche quand ton rampeur prend un removal (et en plus ça te force régulièrement à claquer des fetchs avant Gitrog), donc dans son cas je pense qu'il vaut mieux perdre un peu en puissance mais jouer des rampeurs moins "dépendants" d'autres facteurs.

Restore c'est vraiment mieux dans une version avec Realms Uncharted. J'aimerais bien jouer les deux moi aussi (donc Explore + Restore), mais la place est pas si simple à trouver dans ce deck. Ca peut passer sur le slot de Edge of Autumn que je trouve quand même pas si souvent bien que ça en mode cycling. Et donc par suite, dans une version avec Restore + Petrified Field + Titania, il n'y a pas match entre Nissa et Realms Uncharted, c'est obv Realms qui apporte le plus au pack ;)

Grisly Salvage j'avais testé vite fait, c'est très correct. L'apport est pas ouf non plus, mais on est rarement mécontent quand on le pioche, et c'est jamais mauvais. Mais ça reste un truc qui se cut dès que tu as une carte plus "utile" à rentrer.

Garruk il est très correct aussi, il a juste été victime du manque de place dans le deck (bon, et du fait qu'on joue déjà tellement de removals qu'il est moins nécessaire qu'un kill solide supplémentaire). Il tue quand même très bien les Baral / Vial / Thrasios / Tymna / random elf, donc j'arrive à comprendre qu'on puisse lui trouver une place si on veut un pseudo-removal qui ne fasse pas que ça. Je pense juste que si on cherche à le garder il doit remplacer la moins bonne wrath à 4, et j'aime bien garder les quatres pour l'instant.
Bango
Nice
le 31/03/2017 18:28
J'ai fini par cuté Blooming Marsh, il arrive trop souvent tapé en milieu de partie pour que je le garde.

Sinon je mets largement Chainer's Edict au dessus de grap of darkness. Et la je me tâte à rentrer en plus un Black Sun's Zenith comme énieme wrath du pack tant j'en ai marre des Geist et autre Leovold qui pullulent chez moi.

Sinon toujours pas convaincu par un treetop ou une mishra factory, essentiellement pour les sacs à la place de papa et accessoirement piocher?

La je pense partir aussi sur une version mono B splash G, le tout pour pouvoir utiliser Lake of the Dead de façon intense :)
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 31/03/2017 21:01
Blooming Marsh c'est clairement pas foufou, c'est sensiblement mieux qu'un vrai tapland car ça arrive quand même régulièrement qu'on soit très content de l'avoir en main de départ pour pouvoir se permettre d'économiser un fetch pour après Gitrog, mais c'est en effet pénible en mid-late game qu'il arrive tapé. J'envisage très fortement de mettre Tainted Wood à la place, même si forcément ce qu'on gagnera en couillage de mid-late game on le perdra sur d'autres games en early. Dans tous les cas, je pense qu'on veut vraiment un land BG sur ce slot, et ça sera nécessairement un land qui a un défaut. Idéalement, un petit land BG du nouveau çycle serait bien mieux (papa wizzou, si tu m'entends) ^^

Grasp of Darkness ça tue justement Leovold, contrairement à Edict (Leovold étant souvent joué dans des packs avec des dorks). Edict c'est quand même très moyen contre tout ce qui joue des dorks ou beaucoup de bêtes sensiblement équivalentes, donc quitte à choisir je préfère un spot removal qui laisse le choix de ce qu'on peut tuer (c'est utile contre les manlands de Baral aussi). Mais si vraiment tu préfères un Edict sur ce slot, il vaut mieux jouer les versions instants, qui tuent des Emrakul arrivés eot sur les polys à 6, ou Breya en réponse à son trigger.

Treetop c'est vraiment très dispensable. Comme tu le dis bien les taplands c'est pénible de trop en jouer, et ça s'active quand même très très peu souvent pour pas grand chose.

Lake of the Dead j'aime beaucoup dans une version plus combo / all in Gitrog, mais dans la version contrôle ça sera beaucoup trop variant et risqué pour réellement ne pas accepter de s'en passer. Et la partie très verte du pack reste très importante si on cherche à gagner les parties qui dépassent les 6-7 tours (et surtout contre la partie bleue du format).
Bango
Nice
le 01/04/2017 14:34
C'est sur que blooming ou tainted se valent dans leur "médiocrité", le slot est justement remplacé par Treetop chez moi. Je t'assure ce land est une petite merveille dans le pack et reste un des moyens les plus surs de gérer un arpenteur et de repartir post wrath (souvent les nôtres), tout en étant un finisseur assez correct car taper à 3 en 20pv c'est un bon ratio.

Concernant Grasp, vu que personne ne joue Breya dans ma ville je m'en passe pour l'instant. L'avantage de chainer's c'est surtout que tu peux tirer avantage de son flashback en late ou 7 manas restent facilement atteignable. Et les versions de Leovold que je vois sont plus goodstuff qu'elfball, avec peu de bêtes donc.

Lake c'est juste une idée pour une version mono B contrôle, car en vert de réellement déterminant ce sont les bêtes et saison past, les petits rampeurs peuvent être remplacés par quelques cailloux (meme si c'est moins bon dans l'absolu car ne profitent pas des effets de trod).

Sinon dans ta liste pourquoi s'embêter à jouer witness au dessus de regrowth?

No love pour oracle of mul daya (à la place de tracker dans ma liste)?
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 01/04/2017 22:37
Witness ça reste un body correct qui se fetche sur Primal Command, se remonte sur Pulse of Murasa, a un type de carte moins commun que Sorcery.
SpigusheEgu
le 04/04/2017 1:16
Citation :
Blooming Marsh c'est clairement pas foufou, c'est sensiblement mieux qu'un vrai tapland car ça arrive quand même régulièrement qu'on soit très content de l'avoir en main de départ pour pouvoir se permettre d'économiser un fetch pour après Gitrog, mais c'est en effet pénible en mid-late game qu'il arrive tapé. J'envisage très fortement de mettre Tainted Wood à la place, même si forcément ce qu'on gagnera en couillage de mid-late game on le perdra sur d'autres games en early. Dans tous les cas, je pense qu'on veut vraiment un land BG sur ce slot, et ça sera nécessairement un land qui a un défaut. Idéalement, un petit land BG du nouveau çycle serait bien mieux (papa wizzou, si tu m'entends) ^^

Je suis en train de tester Tainted Wood, j'en ai aussi marre de ce Blooming Marsh

Pour le reste itou.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 21/05/2017 16:16
Petites modifs, avec pour but de diminuer sensiblement la curve et le nombre de cartes "inactives" (et retirer ce Mox Diamond ^^) :

- 1 Explore
+ 1 Wall of Roots

- 1 Restore
+ 1 Wall of Blossoms

- 1 Edge of Autumn
+ 1 Duress

- 1 Mox Diamond
+ 1 Thoughtseize

- 1 Tainted Wood ou Ghost Quarter
+ 1 Ancient Stirrings

- 1 Hero's Downfall
+ 1 Victim of Night
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 21/05/2017 20:10
Comme je teste Gitrog en ce moment, j'aurai quelques questions :

- Ancient Stirrings c'est pour avoir un tuto à land à pas cher en plus et éventuellement en effet bonus choper une des rares cartes incolores du deck ? Si oui, est ce que À la recherche de demain n'est pas mieux ? (pas d'effet bonus mais tu est sur de choper un land)

- tu as retiré Hero's Downfall mais Putréfier est toujours dans la liste. C'est un choix métagamer ou bien le fait de pouvoir éventuellement détruire un artefact te semble plus important que pouvoir éventuellement détruire un arpenteur ?

- question liée à la précédente et à une remarque que tu avais faite sur le topic marchesa concernant les créatures qui font la même chose que des sorts. Est ce que Maraudeur sacpeau pourrait avoir sa place dans le deck à la place de
Citation :
a l'abattoir
? Avantages : ne cible pas comme a l'abattoir, de type créature qui est un type moins nombreux que éphémères dans ta liste (donc "mieux" pour le délire). Inconvénients : non éphémère et ne peut pas buter un arpenteur (ou faire les deux à la fois).

- As tu testé Collective Brutality si oui qu'est ce qui ne t'a pas convaincu dans cette carte ? Perso, je la joue et je la trouve polyvalente (sans compter le fait qu'elle permet en effet bonus de défausser des terrains et donc de faire piocher avec Gitrog)

C'est tout pour l'instant :)
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 22/05/2017 11:41
Ancient Stirrings c'est pour faire plaisir à un pote chauve xD C'est un peu le slot flottant pour voir si la carte est bien ou pas, mais comme ça remplace le 45e land ça paraissait un bon compromis, et contrairement à un rampeur basique ça trouve tous les lands utilitaires (donc c'est mieux quand t'as Gitrog), tout en creusant vers tous les éléments de la "combo" Coffers + Urborg + Emrakul.

Concernant Putrefy, je trouve qu'il y a quelques artos dans le format qui sont bien plus problématiques que les arpenteurs. Skullclamp / Winter Orb / Birthing Pod / Shackles doivent vraiment être gérés immédiatement, donc je préfère avoir la possibilité de casser un artos.

Fleshbag Marauder est moins synergique dans cette liste que dans ma liste de Marchesa. Tous les trucs qui récupèrent du grave peuvent remonter n'importe quel type de carte, et même si on joue plus d'instants que de bêtes, c'est quand même fréquent d'avoir une bête au grave. Donc là pour le coup la possibilité d'attraper un PW voire les deux est vraiment un bonus par rapport à la version créature (et Instant ça reste appréciable contre Baral et ses Polymorph instants, ou Narset + Hall).

Collective Brutality je l'ai pas mal testé, et j'ai expliqué sur un des topics du fofo pourquoi je pense que la carte est trop moyenne dans beaucoup de MUs (même si j'adore la carte). En gros c'est vraiment bien contre Zurgo et Baby Jace, mais dans tous les autres MUs chaque mode est vraiment trop moyen (comme Izzet Charm qui reste un removal moyen ou un contre moyen ou un looter moyen, ben là on a une discard moyenne ou unremoval moyen). Ca peut rentrer selon les envies de chaque pilote, mais personnellement je préfère m'en passer pour jouer des meilleurs removals ou meilleures discards. Si cet Ancient Stirrings finit par sortir, ça pourrait se retester.
GuntherSpell
Poitland
le 23/05/2017 18:21
je pose ma crotte aussi :

j'ai scavenging ooze chez moi, qui remplace peu ou proue wall of blossoms, ca fait un anti grave tutorisable et c'est correct (mais pas vraiment plus) contre zurgo.
J'ai garruk wildspeaker qui s'avère être vraiment bien à l'usage, son principal problème c'est des blow out à base de seering blaze contre zurgo mais ca permet pas mal de setup ou tu lances season's past et une "boucle" dans le tour, ce qui s'avère souvent vital dans certains mus (en gros tous les non-combos, non control).

Apparement tu supportes pas les lands arrivant tappés mais au vue des spells a double noirs que tu veux placer early (liliana, victim of night, grasp,...) je pense qu'il faut quelques bilands de plus genre marsh (même si j'ai lu plus haut que t'étais pas fan) et j'ai aussi un temple qui file une petite value sur titan, se curve pas mal avec explore etc.

Sinon t'es 100% convaincu par Ugin pour les monstrueux 8 manas qu'il coute ?

Dans un registre plus général, je trouve toujours que le jeux a pas mal d'impact, mais qu'il manque de leurres pour résoudre un gros spell contre les méchantes iles, j'ai duress et pas thoughtseize, faut que je lui trouve une place.

Je n'enlèverai pas ghost quarter à ta place, ca ressemble furieusement à divination instant speed en midd/late game, qui plus est s'il est foil :)
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