Salut à toutes et à tous,

Liste plutôt classique.
Néanmoins, si vous avez des remarques/avis constructifs, je suis preneur :-)

Bons jeux à toutes et à tous;-)

Je pense qu'il manque 1 voir 2 lands dans ta liste mon ptit

Je ne dis pas que tu as tort, mais mes premiers tests à 42 lands ne m'ont pas vraiment prouvés le contraire:-)
Lumière oh lumière, tu cutterais quoi si tu devais rajouter des lands mon grand^^?

Je cutterais probablement les mauvais casse terrains à 3 ccm :D

Mauvais ???

Modif:

- Étendues sauvages en évolution

+ Throne of the High City

Modif:

- Wood Elves , Winter's Grasp , Thermokarst , Ice Storm , Mwonvuli Acid-Moss , Plow Under .

+ Courser of Kruphix , Concordant Crossroads , Evolving Wilds , Nissa, Vital Force , Primal Command , Scapeshift

My 2 cents :
- Throne of the High City c'est tout pourri : très très lent, tu ne t'en servira jamais et ça fait de l'incolore ce qui peut être très punitif en early.
- Concordant Crossroads : c'est encore pire, au mieux ce sera une blank, et le reste du temps ça te fera juste perdre parce que tu vas te faire dérouiller par les créatures du mec en face.
- : méga lent, ça fait de la magie une partie sur mille et le reste du temps tu vas le contempler avec grande tristesse te coller à la main. Encore si les terrains arrivaient dégagés c'eut été sympa, mais là c'est vraiment pas terrible.

Je fais le même constat, donc exit Throne of the High City



Jamais je ne le cast de façon préventive :)
Par contre avec Vengeur de Zendikar et Changelieu , c'est très fort. Je te l'accorde, pour ce dernier, il faut Maman sur le board^^.

Si tu as les cartes je te conseille de tester les cartes de cette liste :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=471722
Je joue ce général main deck depuis 2 ans en compétitif et boutique et je perf vraiment bien.
J'ai testé toutes les cartes et j'en suis arrivé là. A toi de voir ^^
Bonne soirée !

Ta liste est néanmoins bonne !

Merci pour le compliment et pour ta liste :)

Par contre, avec l'émergence des decks aggros; Les 20 PV, je pense que Coursière de Kruphix , Thragcorne , Machine guivrétreinte , Commandement primordial deviennent pertinentes.

Commandement c'est cher... courtière ne met pas Titania sur le board plus vite, machine et thragcorn c'est pas tellement le plan de jeu. Après c'est que mon humble avis...
C'est pas ton pack que la meta 20 pv secoue.
C'est Titania qui passe en god mode aussi.
Tu poses des 5/3 ça calme beaucoup les autres jeux.
Les decks aggro ont des difficultés à passer contre Titania, pas la peine d'enfoncer le clou je pense.
Mieux vaut une Nissa (la nouvelle) contre aggro ou un Garruk à 5, tu as Titania, constant mist, Vengeur, Titan, Beuglard etc...

Pas vraiment, j'ai toujours systématiquement tutorisé et priorisé le plan de jeu wurmcoil / thragtusk contre aggro, et ça permet d'être compétitif. Sans ça trop de parties seront perdues avant d'avoir pu vraiment mettre la machine en route ; Titania c'est lent pour un aggro.

Et il ne faut pas oublier que Thragtusk et Wurmcoil ce n'est pas seulement bien contre aggro ; c'est aussi excellent contre wrath. Or aggro - wrath c'est assez représentatif du format en ce moment, perso je ne m'en passerai plus vu le nombre de parties qu'ils m'ont fait gagner tout seuls comme des grands.

Et mist c'est de la merde en barre car pas tutorisable, et lent : devoir dépenser 2 manas + sacrifier un terrain par tour c'est faisable quand on est pas trop dans la merde ou que la machine est déjà en route, or quand on est déjà lancé on a plus besoin de mists. Zuran Orb aussi c'est quand même bien naze, sachant que pour gagner de la vie de vraies cartes existent (les deux bêtes pré citées, coursière, jitte, commandement...), et que pour sacrifier des terrains on a un 1/1 pour G qui est tutorisable de 2000 manières différentes et qui, en plus, fait vraiment quelque chose même tout seul. Zuran Orb c'est du CDA pur et dur, et à part pour les courageux joueurs de Karlov (et encore) je vois difficilement pourquoi on aurait envie de mettre ça dans un deck.

Commandement est certes cher, mais le mode plow under / 7 PV + tutor c'est très très bon dans le pack. Je vois difficilement ce qu'on peut demander de plus à un rituel vert dans le format ^^

Et puis bon la combo vengeur + scapeshift + crossroads... C'est ultra random en plus d'être mou du fion. Si t'as le temps de placer ça tu aurais gagné de toutes façons. (C'est la même que Crucible dans le pack en fait).

Et vous pensez vraiment que Vengeur c'est bon contre aggro ? Non parce qu'on parle d'une bête à 7 qui ne fait rien le tour où elle arrive en jeu ou qui demande un setup de ouf pour faire autre chose que figuration ^^

C'est un out dans toutes mes versions depuis de belles levrettes.

Coursière c'est un poil mou également, ça je vous l'accorde. Cependant j'ai plutôt kiffé la bête ; mettre des terrains depuis le dessus du deck c'est souvent bon, elle est bolt-proof et permet de glaner quelques pvs biens sentis. Pour l'instant je la place à des années lumières au-dessus de Oracle of Mul Daya dans le même genre.

Pas essayé la nouvelle nissa, mais elle m'a l'air assez sexy. Mais je me demande tout de même si je ne place pas garruk chasseur machin au-dessus : il gagne les MU créatures tout seul, et est sale contre contrôle également.

On ne joue pas du tout le même jeu man. Quand on joue des cartes comme recruteur de la garde crépusculaire, Usine de mishra, sakura scout etc... Forcément qu'on sait pas que Titania bien monté c'est très puissant contre aggro.
Je vais pas épiloguer sur les cartes que tu joues, il suffit de regarder ta liste.
Titania avec un fetch au cimetière et condordant crossraods c'est je la pose tu prends 10 et si j'ai un assolement tu prends 20. Si j'ai un protecteur sylvestre sur le board tu prends 30 etc... Biensûr si tu sais pas jouer et que tu la mets T1 c'est pas pareil tu peux parler de te faire empaler mais c'est plus parce que tu sais pas jouer...
Bref, si tu veux te faire un avis, ne parle pas de cartes que tu ne connais pas parce que avoir un aussi mauvais avis sur ce genre de chose c'est ne pas les avoir joué ou ne pas les avoir joué correctement.
Titania c'est osef les wrath grace à la charmille ou l'avantage du terrain qui débarque à chaque fois que tu la cast etc... Joue les bonnes cartes et ensuite reviens parler.
Et si tu penses que je dis des conneries regarde les omsts played card dans les decks Titania de top8. Tu verras la vie autrement.

Je me suis un peu laissé emporter, désolé.
Mais en fait je te parlais pas à toi et tu m'as répondu avec toutes tes certitudes et ça m'a agacé.
Les cartes que tu négliges sont importantes.
C'est assez pénible d'avoir à lire le pavé de quelqu'un à qui on ne parlait pas mais en plus pour lire des trucs comme Constant Mists de la merde en barre (ça pour le coup contre aggro c'est juste insane) pareil pour Zuran Orb etc...
Tu me rappelles un très mauvais article que j'ai lu sur MV à propos de ce général qui était ni drôle ni humble, tu devrais bien t'entendre avec le mec qui l'a écrit.
Là n'est pas la question, mais bon désolé de m'être laissé emporter quand même.
Pour Concordant Crossroads : je pose Titania, protector of Argoth et je ramène un terrain si c'est un fetch comme ça arrive souvent : je fetch puis je joue l'enchant et j'attaque à 10.
Ensuite si Titania, protector of Argoth est gérée : à chaque fois qu'elle retouchera le board elle collera 10 mais en plus ça fonctionne avec Protecteur sylvestre, Zuran Orb, Changelieu, Assolement, Titan primitif, Marit Lage, Beuglard des sylves et simplement Titania, protector of Argoth .
Le Vengeur de Zendikar c'est un Kill ou un très bon paratonnerre quand Titania, protector of Argoth est morte déjà une fois, les 0/1 bloquent tranquillement tout ce qui ne vole pas et ça à l'air d'être un pack avec beaucoup d'arrivées en jeu de land...
Et ça marche très bien sous Birthing Pod pour faire des tokkens puis le Poder en Béhémoth caveur de cratères et taper très fort.
Je vais pas tout passer au crible, je joue le pack presque tous les jours.
Et en compétitif aussi.
Je joue la Nissa, force vitale+2 Garruk parce que l'ulti de Nissa se fait très vite, le tour suivant son arrivée et génère un CA abusé, elle est très forte contre aggro parce que ça fait une 5/5 qui peut sinon bourrer ou s'utiliser pour ramper (ça dégage Nykthos, Cité ou tout autre terrain) et le Garruk, chasseur primordial fait piocher 5.
En gros, à aucun moment avant que tu ne m'écrives ton pavé je n'ai dit d'une carte que c'était de la merde ou que c'est naze etc... J'ai bien l'impression que mettre en jeu 5/7 bloqueurs c'est pas ne pas avoir d'effet d'arrivée en jeu et que les cartes que je joue ne sont pas random. Donc soit gentil de ranger tes certitudes autre part et de parler en mode cool.
Merci man !
PS : Oui j'ai collé Titania, protector of Argoth à chaque fois que je parlais de Titania mais bon, j'avais envie....

Aight !

Pas de soucis pour le ton aggro, je trouve ça plus rigolo qu'autre chose, et je suis habitué au forum EDH tkt
De plus je n'y vais pas de main morte non plus, mais au moins ça permet d'aller droit au but, c'est pas plus mal :D

J'ai pas envie de faire de l'ego trip, mais disons qu'avec plusieurs centaines de partie sur le jeu (en 30 pv surtout, certes), quelques gros tournois, et de longues discussions avec différents bons joueurs sur le pack, je sais de quoi je parle. Et faire top 8 sur un tournoi magasin de 30 joueurs c'est pas super représentatif quand même (surtout quand tu vois certaines listes)...

Autant le plan de jeu casse-terrains se défend (avec Sundering Titan des eldrazis et tout le tintouin), autant il y a vraiment des cartes qui sont des faux amis dans le pack. Constant mist, en soi, c'est pas mauvais ; mais le fait que ce ne soit pas du tout fiable comme plan de jeu (=pas tutorisable) et que même quand tu l'as c'est pas tout le temps bien résulte que c'est du caca. C'est pareil pour Zuran Orb, Hall of Gemstone, et toutes ces cartes très spécifiques. On a la chance de jouer une couleur dans laquelle il y a une foule de bonnes cartes pas circonstancielles, les places sont chères dans le jeu, et je ne vois pas ce qui me donnerait envie de jouer constant mist quand justement j'ai une carte comme duskwatch recruiter dans ma couleur (c'est un exemple au pif mais c'est pour le concept général).

Recruiter justement est une très bonne surprise, c'était un test et c'est tellement de la balle que je ne me verrais pas l'enlever (je l'ai mis sur ooze c'est dire). C'est un body "correct" contre aggro, mais il met surtout une pression de ouf contre contrôle, et c'est un excellent mana sink en milieu - fin de partie. C'est un peu dans la même idée que Tireless Tracker.

Sakura tribe scout est toujours en interrogation. Autant jouer elle + skyshroud ranger c'est trop à mon goût, autant juste un sur les deux c'est un dork supplémentaire (ou plutôt une explo supplémentaire), et ça se justifie amplement (d'autant que je joue des moyens de le rentabiliser - clamp, pod et cie).

Les manlands c'est un test également, mishra > village àma, mais c'est juste un out supplémentaire contre les wraths en pagaille (dans la même idée que Dryad Arbor en fait), tout en étant correct par eux-même. Et si tu penses que je joue de la merde, heureusement que tu n'as pas vu la liste que je jouais il y a quelques jours avec Stingerfling Spider :o) (tu n'aurais pas été le premier à m'insulter sur cette carte en tout cas haha).

Et nissa justement je n'ai jamais dit que c'était pas bon ?! J'ai même dit que je la trouvais sexy.

Par contre je persiste et je signe : arrêtez deux minutes de bander sur Avenger + Scapeshif + Behemot. Déjà, c'est overkill (mais genre puissance 1000), et SURTOUT : vous pensez pas que si un mec vous laisse faire ça vous auriez gagné de toutes façons ? C'est la différence entre une bonne carte et un faux ami : est-ce que la carte fait gagner, ou est-ce qu'elle fait juste plus gagner ? les cartes de la deuxième catégorie sont mbof au mieux. Et attention, Behemot est bon hein, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Simplement c'est devenu assez cher en 20 PV, àma un truc comme Barou ou Chef de clan centaure fera tout aussi bien le taf tout en étant castable en moyenne 2 tours plus tôt.

PS : si tu parles du report du DTC sur Titania qui est passé sur le forum, il y a des chances que ce soit moi qui l'ait écrit, désolé si j'ai heurté ta sensibilité de fragile :o)
Mais du coup je te déconseille de lire celui de l'ATC qui va arriver :D

J'te claque une bise, spa parce qu'on s'engueule qu'on est des animals.

Tout à fait d'accord avec Lenwe, parfois on auto in des cartes qui au final ne sont pas/plus pertinente. Il faut sans cesse remettre en question et rien prendre pour acquis, car le méta es en constant changement (surtout ces temps ci)

@ Khajuraho



Vu le modal que ça apporte, je trouve que "c'est honnête".
Il est vrai que souvent c'est +7 PV et soit tuto ou plow under. Pourtant, ce WE, j'étais en miroir et le vilain me dévoile top-deck Béhémot via Oracle. On a tous les 2 un board monstrueux^^.
Ni une, ni deux: Témoin pour récup Commandement, déjà joué, puis mélange grave et bibal, exit Béhémot du top-deck. Je dois avouer que je choisi ce choix que très rarement, mais pour le coup, content d'avoir échappé à ma fin programmée.



C'est vrai, mais c'est pas ce que je lui demande:)
Elle permet de jouer les lands top-deck et gain PV comme Thragcorne et Machine guivrétreinte.
De plus ces 2 dernières, on le bon goût de pop du/des tokens quand elles quittent le CdB(Wrath, Pod, Evolution...)



Elles étaient dans le pack, mais je test, depuis peu, Vengeur et pincecrâne, donc à suivre pour voir si ça se repack ou pas.
Tokens du vengeur sur, clamp, Pod, Concordant, chumpblock...Toussa toussa^^:)

Dans ta liste, y-a 3 cartes que je n'ai pas:(
Cuvette, Selvala et Brumes. Pour cette dernière, je suis plutôt septique.

Les Brumes tu verras c'est vraiment super fort. C'est un générateur d'élémentaux récursif qui est super puissant contre aggro. Et ça peut même sauver une Titania d'une créature flash comme Clique par exemple.
Selvala je dois être le seul à la jouer dans le pack. J'y ai beaucoup réfléchis et j'ai testé. ça bloque une 2/2 sans mourir et en avec une rampe T1 ça la fait sortir t3 et tu draw une carte. Ensuite bah elle te fait 5 mana c'est assez cool, en général elle prend un contrôle assez vite, ça m'arrange pas mal.
C'est chaud à trouver la Cuvette, j'en ai un carré puisque j'ai 3 monos vert et un Selesnya de montés et c'est une des cartes que j'ai galéré à trouver...

@ LF



D'accord avec toi. Essayer, c'est adopté^^!



Vois la comme une carte modale. Gain PV, tout comme les bestios déjà cités, mais aussi comme un générateur de tokens. Comme un "sosie" de Protecteur. RUSH RUSH !! Ok, pas tutorisable, mais jitte non plus:/



+1



vengeur même solo, c'est moins naze qu'il y parait :)
Changelieu, créer une armée de tokens sois Maman^^.
Crossroad t'apporte un effet surprise que ton adversaire ne verra pas venir. Je l'ai vu ce WE dans ses yeux quand il a compris que son calcul avant sa phase d'attaque, j'y vais, j'y vais pas, devenait caduque.

Creuset, c'est fort. Si si! Couplé à Exploration, je pose Terres, sac Terres, repose terres(merci creuset) resac Terres. -2 lands chez le méchant. Même chose le tour suivant, le méchant lâche le morceau^^. Merci creuset :)



+1 pour coursière, mais moi je choisi pas. Je pack les 2. Le coté 2 lands depuis le top deck ou pas, peut importe. 2 lands c'est bien^^!



A tester, pourquoi pas. Affaire à suivre!



Mishra fait de l'incolore. Village arrive tap. Je suis pas fou de l'idée^^!
Tes tests, ça donne quoi? Vraiment bon plan ou FBI ??



Pour le coup, tu as déconné sec :)



C'est surement vrai que Barou ou Chef de clan centaure sera castable en moyenne 2 tours plus tôt.
Ama, un peut moins vrai pour: tout aussi bien le taf^^.