pour slivos, les meilleurs unco que tu peux mettre sont :
4 aether vial (LA carte du deck)
1 slivo cristallin

Tout à fait pour la fiole d'aether ! Peut être penser des grottes chatoyantes et au lieu de flammes tribales (qui sera trop long à intervenir) des chercheurs de terrains comme à la recherche de demain ... Moi avec le slivo virulant jamais bien le slivoide de distortion, et à la place du crotale en d'invoc je préfère le slivo à plaques !

je viens de me relire désolé pour les fautes de frappes ! J'espère que mon message est lisible parce que ça va pas du tout là !

Je suis pas certains qu'aether vial n'apporte grand chose par rapport à ziggurat dans le format : les jeux blindés de contre ne sont pas aussi omniprésents qu'en legacy, les jeux pete lands sont super rares.

En revanche, le ziggu permet de jouer n'importe quel slivoide tour 1, genre crotale T1 suivi de chasseur T2 contre aggro, ca offre des parties :)

Slivoide harmonique me paraît aussi indispensable que le cristallin : contre certains jeux c'est la meilleure arme de slivo.

D'autre part, j'hésite à remplacer flammes tribales par un anticréature avec le changelin.

vial, il suffit de tester pour l'adopter, c'est LA carte qui fait de slivo le meilleur deck aggro du peasant, sans cette carte tu te fais battre par bcp de deck qui joue du bleu (et qui sont relativement présent)

Bon allez, je me range à l'argument vial gère counterspell !

hmmm les capes de tatou sont ils vraiment necessaires ?

je les retirerais pour plus de volant par exemple

L'avantage des capes de tatou est qu'elles offrent un moyen de regagner des PV, ce qu'aucun autre slivoide commun ne permet, tout en pouvant être utilisé pour gérer une grosse créature adverse(qui pourra toujours bloquer, certes, mais n'aura aucun intéret à attaquer).
Cette version de slivoide est très agressive et la cape de tatou renforce cet aspect sans que le slivoide cristallin ne soit trop gênant (puisqu'il est seul).

la cape de tatou est pas combo avec le cristallin

Il me semble qu'anonyme ait déjà répondu :)

Oui, mais sa réponse ne justifie pas la présence de QUATRE capes du tatou. Si tu joues cristallin, c'est que tu penses qu'il est utile...et tu as donc quatre cartes mortes.

En fait, il faut aller plus loin et voir qu'il n'y a qu'un splash que pour DEUX créatures bleues et sans île. En virant le splash bleu, tu t'ouvres d'autres perspectives, n'as plus ces cartes mortes, n'as plus besoin des cuirgemmes et peux mettre des sorts de gestion ou des blasts au moins.

Quoi? Avec le chercheur tu as cristallin quand tu veux? Si tu joues cristallin, alors tu dois, je suppose, considérer que c'est juste le meilleur slivo et vas le chercher tout le temps...non? Si non, alors le joue pas. Si oui, enlève les capes du tatou en ce cas.

Tu vises l'agro? Joue Virulent. Ah...et au fait, Scinde-Os est de la merde. Rien que le à deux têtes est plus intéressant en rouge...enfin je dis ça...

Merci pour ce commentaire plutôt énergique, je vais réfléchir à tes suggestions et faire des tests en conséquence.

Cristallin est utile, mais pas contre tout les matchups. Aucun problème pour le poser avec 4 vial et 4 cuirgemmes. La question est de savoir si voler et ne pas être ciblable vaut l'effort.
Même sans splash bleu, les cuirgemmes ne sont pas des cartes mortes, car ils permettent des sorties ravageuses.
D'autre part, scinde os est loin d'être une mauvaise carte, surtout avec 4 crotales/griffus.

Néanmoins, tu as raison quand tu dis qu'il faut choisir une stratégie et s'y tenir à fond. Il faut que je voie comment le jeu peut sortir sans cuirgemmes (donc en diminuant légèrement le nombre de scinde os). Peut être que des cartes aggressives de gestion comme foudre pourraient trouver leur place ?

A tester.

N'oublie pas que tu as droit à un side, la 5° unco peut y être si elle peut faire la différence contre certains decks contre lesquels tu as du mal(genre Burn).

Voler est intéressant, le linceul aussi...mais de manière anecdotique, ça ne vaut pas un tel splash.

L'intérêt de slivo, l'un des meilleurs decks agro Peasant(et decks tout court)est justement d'être rapide. Le cuirgemme demande le tour où le slivo arrive en jeu, puis le tour suivant où il sert à en poser un autre,...en fin de compte, tu étales ta main plus rapidement, oui, mais tu n'as ni bloqueur ni attaquant pendant ce temps...

Tu perds de l'agressivité. Exemple: le virulent est très fort en début de partie. Genre, avec le crotale qui coûte aussi un, en quelques tours, tu peux faire une sortie très rapide et agressive...avec peu de dégâts pourtant.

Le scinde-os n'est pas spécialement mauvais, mais il coûte 4...pour pas tant que ça... Tu veux de l'évasion? Tu joues le à deux têtes. Il y a peu de slivos qui se feront bloquer. Et pour peu que crotale(voire le chasseur)soit là, ça fera réfléchir à deux fois de doublebloquer.

Si tu veux vraiment utiliser le cuirgemme à des fins rapides, rentre le sanguin. Si tu sors les deux, tu pourras cracher ta main au tour suivant au plus tard...mais bon, le problème est que ça ne restera qu'un groupe de 1/1...puisque chacune des capas sera faible.

En fait, ce que je dis, c'est que les slivos doivent avoir des capacités décisives. Le ailé/à deux têtes veut dire: imblocable. Le griffu veut dire: tu ne m'attaques plus. Le chasseur veut dire: je vais te tuer les bêtes que je veux chaque tour. Le cristallin veut dire: tous tes anti-bêtes sont des cartes mortes dans ta main. Le cuirgemme te fait gagner un peu de temps, mais n'est pas si désicif.

Quelques foudres&cie bien placées et ça devrait faire le reste du boulot.

Oh...Usine est Harmo sont des unco...tu en es à 6, là... Et Harmo est une carte de side, c'est toujours chiant de devoir se faire péter ses propres fioles...

Peut-être qu'en construisant ton side tu arriveras à mieux te faire une idée?

Petit rappel : Usine de Mishra est une commune (version spring en antiquities).

Je ne vois pas trop quel est l'intérêt de jouer foudre dans slivo...

De même, le slivoide scinde-os coûte 4 et ça ne se combine pas du tout avec la fiole ... Pourquoi jouer 4 slivoides sanguins ? Quand tu en as deux sur table, ils sont redondants car leur capacité ne se cumule pas ...
C'est bien beau de vider sa main mais si tout meurt sur le premier pyroclasme venu, c'est juste mauvais.

Si tu veux vraiment jouer cape de tatou (ce qui n'est pas une mauvaise idée), autant jouer uniquement blanc vert (virulent, crotale, griffu, cuirgemme, ligamenteux, musclé, à plaques, ...) avec Thrill of the Hunt pour quelques trick sympa.

Il faut savoir que le slivoide chercheur ne sera jamais joué autrement qu'en le recyclant et en allant chercher un slivo utile (posé à la fiole ?). Du coup, avoir une toolbox de slivo est une bonne idée.

C'est possible, mais d'après le texte oracle et sa dernière édition, c'est une unco, donc elle est officiellement considérée comme une unco.

L'intérêt de foudre dans slivo? Un anti-bête et un blast.

Le griffu non plus ne se cumule pas, le cuirgemme non plus, le cristallin non plus ou le ailé. Pourtant, il était question de jouer 4 cuirgemmes, il joue actuellement 4 griffu, et tous les decks slivos legacy jouent 4 cristallins et 4 ailé(voire 3).

Pourquoi? Parce qu'en en mettant quatre, tu n'augmentes pas surtout tes chances d'en avoir plein sur table mais d'en avoir dès ta main de départ, et c'est ça le plus important.

Le sanguin est surtout bon en début de game.

Pour pyroclasme, oui, c'est moche. Et? Il y a musclé/ligamenteux...et à moins de jouer des contres, on ne peut pas y faire grand chose...heureusement que c'est une unco...et que seul Burn joue cette carte... De toute manière, c'est pas nouveau, le pire cauchemard de Slivo en Peasant, c'est Burn...c'est pas pour rien.

Mais il n'y a que ces cartes je crois qui font à ce point mal à Slivo.

Si tu vides ta main de slivo, tu as généralement gagné. C'est le but de slivo en même temps: étale ta main et bourre.

Thrill par contre est assez bof. Dans ma version, je préfère Rancoeur. Plus stable et efficace. Enfin, c'est personnel...

Le problème de chercheur est que c'est lent. Concrètement, avec des slivos pas chers, on a peu de mana. Et avec peu de mana, ça prend un tour d'utiliser chercheur et un autre juste pour jouer le slivo. Si à la place tu ne joues que des slivos utiles, tu joueras directement le slivo voulu. Bref, le chercheur ralentit trop le deck.

Pour Mishra, excuse moi d'insister mais avec les règles définies par la communauté ici, ça reste une commune ... Enfin, bon, le débat n'est pas là.

Je suis relativement surpris par tes commentaires concernant Burn qui serait le pire cauchemar de Slivo en peasant... C'est plutot loin d'être le cas depuis Filins prismatiques. D'ailleurs, connais-tu ce forum ?

Maintenant, j'admets que nous n'avons pas la même approche du deck. Tes arguments sont intéressants en tout cas. Je note le commentaire sur l'utilisation du chasseur. Cependant, j'estime que les comparaisons avec le Legacy n'ont que peu d'intérêt car ce n'est pas le même format tout simplement.

A titre informatif, je joue cette version. Le chercheur me permet d'aller chercher le slivo que je pose à la fiole ensuite. Je ne perds pas vraiment de tempo pour autant. Je ne cherche pas à le recycler tour 3 non plus ... Bref, je préfère ma version qui a prouvé son efficacité par le passé dans plusieurs tournois Peasant organisés en région parisienne. Attention, je ne dis pas que la version présentée ici ou la tienne sont moins bonnes, juste qu'elles sont différentes.

Une polémique intéressante :)
Je n'arrive pas à me prononcer sur les slivoides virulents : sont-ils réellement agressifs dans un deck offrant peu d'évasion ? Ils n'apportent aucun avantage de combat et semblent peu efficaces (10 compteurs poisons sont souvent plus dur à ingliger que 20 dmg) à moins d'être au moins deux sur table, ce qui devrait être plutôt rare.
J'aime beaucoup l'idée de filins prismatiques (que je vais reprendre :D), cependant j'ai encore du mal à tirer un trait sur le scinde os. Je vais voir ce que ça peut donner sans lui avant de me décider, mais un scinde os bien placé avant un assaut final permet souvent une boucherie décisive.
Concernant la 5e unco, j'ai du mal à choisir : cristallin,tutorisable 4 fois et posé t3 avec fiole permet de protéger les autres slivo au prix de cape de tatou qui devient souvent une carte morte. On pourrait éventuellement envisager d'entrer 1*Slivoïde hibernateur, qui gène moins cape de tatou, mais qui peut être facilement géré (il suffit de le cibler en premier avant de décimer les autres). Reste enfin l'harmonique, qui est jouable de base grâce à ses couleurs et permet de gérer le jeu d'en face tout en maintenant la pression. L'idéal aurait été cristallin + harmonique, mais la vie est fait de contradictions.
Concernant l'intégration de rancoeur, je lui préfère scinde os (l'equipement) qui ne meurt pas lorsque le slivoide qu'il cible est tué en réponse. Avec l'avantage de ne demander que du mana incolore. Cela dit, on en revient au besoin de capacités d'évasion qui permettent aux slivoides de passer.

(Dans pour une version sans cristallin, Vignes de Vastebois paraît intéressant également)

Oh, j'avais oublié cette règle pour les changements de rareté. Mea culpa.

Filins prismatiques? Oui, je connais(tu me l'avais sorti dans le topic slivo je crois d'ailleurs sur le forum Peasant). Et Douleur flamboyante, toi, tu connais?

Burn, Slivo n'a juste rien pour gérer. Le cristallin est délaissé au profit de fiole et ne sort pas souvent tour 2. Burn peut tuer très très très très vite. Comme précisé dans cet article, 90% des cartes du Burn legacy sont des communes...et déjà, Burn fait mal en legacy à Slivo...

Il est vrai que comparer avec le legacy n'est pas ce qu'il y a de mieux, cependant, ça permet d'avoir un point de référence. On part du principe qu'un deck T2 sera toujours moins fort qu'un étendu. Pourquoi? A cause des restrictions. De même, le Peasant est(très)grossièrement un legacy avec plus de restrictions. Un deck Peasant est donc censé être moins fort qu'un legacy... On essaie de mettre des communes ayant un effet similaire à des uncos ou à des rares. Je pense principalement à Cercle de l'Oubli pour essayer de pallier à l'absence de StP. Ca permet la comparaison.

Mais je suis d'accord, ça ne suffit pas pour juger. Ce n'est pas forcément un bon ou un mauvais deck, il est juste différent, il sera plus fort ou plus faible face à certains.



Pour le virulent, c'est un choix purement personnel. Perso, de plus en plus je le joue en legacy, mais il y a le Ailé à côté. Disons que les slivos qui seront surtout touchés par les anti-bêtes seront principalement les musclés/sinews. Pendant ce temps et petit à petit, les virulents feront leur travail... Mais je suis d'accord, ne compte pas dessus pour une victoire. Ca booste un deck mais c'est irrégulier. C'est souvent une 1/1 pour 1 qui profite de l'avantage de ses camarades ou sert de chair à canon pour rapidement gérer les créatures adverses en attendant les grosses.

Rancoeur ne donne pas le piétinement, revient si il est détruit, et n'est détruit QUE si le slivo est détruit en réponse. Et puis si tu joues Scinde-Os, tu dois en avoir marre de te faire chumbloquer par des 1/1, avec le piétinement, tu n'as plus ce problème et peux bourrer en paix. Au pire, ton slivo meurt, tu remets Rancoeur ailleurs pendant que ton adversaire a perdu au moins une bête et quelques PdV(si tu n'as attaqué qu'avec lui)...et tu recommences.

Je connais bien douleur flamboyante mais Burn ne le joue qu'en side ... Et puis si slivo n'a rien pour gérer burn, c'est pareil dans l'autre sens : à un moment burn devra choisir entre tuer des bêtes et tuer l'adversaire sinon il mourra. Et burn ne joue pas énormément de board sweepers ... Bref, pour conclure sur ce point, je dirai simplement que nous avons tous les deux notre opinion et qu'elle est différente. Pour info, ma liste de référence pour Burn est celle-ci.

Ensuite, pour la liste de slivo, je pense qu'on a fait le tour de la question. Je joue 4 virulent + 1 ailé + 1 cristallin que je tutorise et filins prismatiques. Donkey préfère sanguin, rancoeur et cercle de l'oubli. Tu préfères slivo scinde-os, chasseur et cape de tatou. Chacun ses choix et ses arguments, aucun n'étant mauvais.