Bien le bonjour.

Je crois que pour la première fois de ma courte carrière de deckbuilder je viens de penser à un deck qui tient un peu la route^^.

Ceci dit comme je suis pas au top du buildage non plus, je vous demande conseils et commentaires.

Tout d'abord je tiens à préciser que j'ai testé ce paquet de nombreuses fois et que, malgré l'impression qu'il peut donner comme ça, il tourne vraiment pas mal, surtout contre les gros deck du format.

Control n'aime pas du tout les duress/inquisitions, surtout si elles permettent de faire passer un mind sludge/titan. L'hexmage embete fort les arpenteurs.

Ramp drazi et valakut sont ralentis par les duress/inqui + gatekeeper/doomblade sur les arpenteurs jusqu'à se ramasser un mémoiricide sur le titan vert. Apres side, sadistic sacrament pique valakut et les papa drazis.

Contre aggro, hexmage et son fist strike, les 8 anti betes et inquisition ralentissent bien. Après side, possibilité de + grasp of drakness et consume the meek + wurmcoil engine.
Les ww quest aime bien sur pas les duress/inqui, et encore moins les mémoiricides. Qui embêtent bien vengeliane au passage, tout comme suffer the past apres side.
Par contre vampire qui est un peu le deck aggro le plus présent du format maintenant, et ben à la 1 en tous cas, il fait très mal ^^

Tout ça est évidemment de la théorie mais les 7 sorts de pioche aident bien à trouver des solutions ( reproduction morioke fait d'ailleurs un fort joli CA selon comment on l'utilise ).
Notons au passage que la "sacrifice card" gatekeeper permet aussi une solution contre certaines random cartes linceul.


Bon maintenant les cartes absentes et pourquoi ( ou pourquoi pas ! )

Mind rot vs Mind sludge : certes avec les duress/inqui et les 5 mana nécéssaires ( qui arrivent pas toujours t5 ) on peut penser que mind rot fera a peu pres le meme boulot tout en allégeant la courbe de mana. Toutefois, il y a des situations ou faire défausser + de 2 cartes fait gagner la partie et notamment vs les decks controle contre qui mind sludge bien amené fait de la magie. Et puis c'est pas comme si y'avait beaucoup de deck controle.

Douloureux dilemme vs Skithiryx : j'ai longtemps hésité à mettre un random dilemme en 61ème carte en me disant que ça permettait de lock un peu la game dans le cas où on serait déjà bien installé. Mais il me semble que le dragon est plus décisif dans de nombreux cas, notamment en end game ou sa régen permet de faire énormément de CA.

fetch vs basic lands : je me pique déjà beaucoup avec la pioche, et j'ai peur que ca soit suicidaire, de plus il est quand même très important de pouvoir rapidement aligner ses 5 voire 6 lands, du coup meme si l'effet épuration est pas forcement super significatif, je préfère rester comme ça. Mais je peux changer d'avis.

Vapeurs dévorantes : ca me semble bien lourd, notez que la curve est très jolie et que ce serait dommage de trop l'abimer.

En side => terres contaminées ? Contre valakut et les mans land ? Je sais pas, quoi qu'il en soit le side n'est pas forcément optimisé, si vous avez des commentaires...

Et pour terminer, j'ai oublié le plus important => c'est fort sympa à jouer et ça remue les méninges ce qui me parait être indispensable dans un bon deck !

Je conseille sincèrement de tester quelques parties avec, bien piloté, c'est franchement marrant.

Et j'attend impatiemment vous remarques d'amélioration !

edit : test avec 1 mind sludge en side et + 1 liliana md, et -1 titan, +1 dragon

edit2 : ajout des frontieres tectoniques, test d'1 random consume the meek avec liliana MD, -1 sign in blood.

edit3 : je baisse la curve à 5 en dégageant liliana ( je l'aime définitivement pas ) +1 sign in blood

edit4 : c'est bon, j'ai dégagé skiti ^^ +2 machines guivrétreinte

Alors voilà la première remarque:). Avant tout, j'aime bien le concept. Surtout mémoricide en main deck, ce que je voulais faire mais que j'ai pas réussit a syncroniser avec mes pack. Bon sur ce, le deck est bien, mais j'ai deux-trois bemol:
-Skithiryx ne sert strictement a rien! J'avoue que ca capade regen est très bien mais là... c'est pas synergique du tout avec ton pack.
-Reproduction morioke te fais piocher, cate pas trop mal dans le meta actuel d'ailleur, mais avec 4 sign in blood... Tu perds 14 PV !!! Puis bon c'est pour trois et en plus faut la sacrifier pour . Donc attendre un tour. A virer a mon avis.
-Gatekeeper est discutable mais bon, il est quand meme acceptable.
-Mind sludge X2 largement suffisant (+1 en side VS control)
Bon moi je ferai ca :
-1 skithiryx
-3 moriok
-1 gatekeeper
-1 mind sludge (qui passe en side)
+4 Sacrement sadique MD (Là tu pourra exploiter a fond tes memoricide! ;) )
+2 Liliana Vess (elle fait le café, tu vera !)
En side :
2 consume the meek
1 memoricide
2 Wurmcoil
2 Corrupt
4 grasp of darkness
1 mind sludge
1 gatekeeper
1 liliana Vess

Bonne continuation. Viens voir mes deck noir si tu le souhaite afin de trouver de l'inspiration.

Merci pour ton com, et j'avais déjà vu ton deck :)

Skithiryx je très bien qu'il est pas au top, mais il est là qu'en 61ème carte et bizarrement il m'a fait gagner paz mal de partie. Ca parait pas comme ça, mais dans certaines situations tu vas largement le préférer à un titan, j'hésite même à cuter un titan pour rentrer un 2ième dragon. Je vais tester comme ça.

Gatekeeper, ça fait du CA, c'est un tour 3 parfait pour ce deck !

Pour la pioche tu dis que je perds des 14PV, mais le principe de mettre bcp de pioche c'est d'en voir AU MOINS quelques unes, donc ca rime a rien de compter en les additionant. D'autant que la reproduction morioke t'es pas obligé de la sac, tu peux taper avec en late game ou chuste chumper. D'ailleurs en late game, qd t'as 5 mana c'est un très bon top deck : tu poses, tu chumpe ou tu tape et tu sacrifie dans le même tour. Non franchement cette carte je l'aime.

Pour mind sludge tu me dis +1 en side vs control, le problème c'est que le méta est plutot control par chez moi donc bon c'est pour ça qu il y a les 3 en MD. Mais c'est pas bête je vais peut etre un sider une mais pour rentrer quoi ? Liliana random peut etre ? M'enfin je prie pour que la prochaine extension nous offre un vrai arpenteur noir, y'a que cette couleur qui n'en a pas.

Les sacrements j'ai franchement du mal, je les avait MD au départ, mais ct toujours un très mauvais tour 3, et pour moi c'est soit sacrement, soit mémoiricide, les deux c'est perdre 2 tours all tap pour pas grand chose. Enfin je suis as sur de moi là, on peut toujours essayer de me convaincre^^

salut.
les decknoir usant de la defausse commence a interresser de + en + de monde et c'est tant mieux, en croisant nos test et avis on pourra pourkoi pas etablir une bonne liste.
excellente liste.
j'adore les memoricide de base. pour peu d'une bonne connaissance du meta ca fait touours le café.
tout d'abord on peut sans probleme rentrer des frontieres tectoniques en mana base, ca sert toujours.
je savais que gatekeeper etait indispensable dans tout mono-noir ( hein blackthunder :) )
aprés voila ce qui selon moi est discutable:
- skithy... je suis sceptique. certes il est fort et y a un gros effet de surprise mais quand même.
- reproduction morioke. j'avait retenu cette carte pour mon jeu mais elle m'a decu. sign in blood est sufisant.
si tu veux d'eventuel chumpbloqueur je rentrerai plutot des spectre de liliana.la defausse c'est fort et en plus avec vol il peut "voler" des pv.

bon allez c'est decider je vais tester cette liste en proxy avec les changements suivants:
- 2 skithy
- 3 reproduction
+ 4 spectre de liliana
+1 liliana vess

Pour sadistict sacrament en gros, ca fait le café. T3 tu regarde tranquille le jeu adverse et vire 3 carte majeur de son deck genre titan, valakut, jace V.2, elpeth etc. Tours d'après, t'as prevue ce que tu va enlever grace au sacrement sadique T3. Donc T4, le mec enface n'a plus que la mmoitié de ces kill (ou contre) en vigueur, donc moi perso, je suis adepte.
PS: oui, tu as raison de laisser gatekeeper, dsl.

En effet les tectonic edge ça va rentrer, j'avais peur pour mind sludg et gatekeeper T3 mais c'est vrai que ce dernier n'est pas forcément indispensable T3 et mind sludge fera autant de dégats a 4 qu'à 5. A tester

Reproduction morioke, je te conseille très ffortement de tester avec et sans. Pour moi 7 cartes de pioche c'esst absolument indispensable. Tu veux ton drop land à chaque tour, et ça t'évite beaucoup de mulligan. Je vais tester les deux, mais à mon avis ça rend le deck beaucoup plus stable avec. A voir en compet avec le spectre alors.

Sacrement je vois toujours pas, enfin si je vois mais pour moi c'est soit memoiricide soit sacrement. Et l'avantage de memoiricide c'est que ca exile les cartes et de la main et du cimetiere, et ça c'est fort. D'autant plus que t'as souvent vu la main de ton adversaire.

De toute façon tout ça c'est a tester, on peut ouvrir un topic [developpement] sur le forum T2

Tiens, quitte à rentrer une liliana, autant rentrer un random consume the meek tutorisable nan ? Et que pensez vous de passer à 2 memoiricide MD ? Quoique vu le meta game tres valakut, 3 est peut être mieux.

Ensuite après test j'hésite à repasser à 3 mind sludge. Cette carte est trop forte.

Hier j'ai joué quelques parties vs boros landfall, le match up semblait bien positif d'autant plus que le mec en face jouait pas forcément tres bien et avait fait des choix de cartes douteux. Mais bon. Et là mind sludge m'a fait rêver à chaque fois ( même si la plupart du temps mind rot aurait suffit, m'en fou, sludge est plus polyvalent ).

POurquoi ne pas jouer 3 caresse de liliana dans un deck défausse ?
En plus d'embeteter, tu ferras mal au point de vie, perso j'en joue 4.
surtout qu'elle ne coute que 1

La défausse n'est pas un kill dans ce deck, c'est juste un moyen de controle, poser une caresse ca fait perdre du tempo ( hyper important dans ce deck ) et c'est tout.

Caresse peut trouver sa place dans un deck defausse pur ( meme s'il en existe pas encore de commpétitif en T2 ) mais pas là.

caresse de liliana est vraiment une mauvaise option dans ce jeu ou les slots libres sont rares voir inexistant.
j'ai tester la liste avec les changements que j'ai evoquer plus haut.
ca tourne bien, voir meme tres bien.
mon test etait contre un ww quest arto. j'ai tres vite rentrer les emprises des tenebres en plus des doom blade pour gerer les debuts de partie et consume the meek pour raser le board.
un titan quasi ingerable pour lui et c'est win.

bon aprés c'est peut etre pas le meilleur test possible car le pack en face est pas un quador mais sa forge des idees sur le bien fonder du pack ( et surout j'avait que ca comme adversaire...)

au sujet de tes changements, je suis pas fan du random consume the meek. je me contenterai des les laisser en side. et je reste sur mon avis entre specte de liliana/ reproduction morioke car comme je l'ai deja dit j'avait deja tester l'arto et il me vendait pas du reve ( spectre a un impact direct sur la partie).

Jeandoozz no id

Ouais le random consume the meek avec la liliana c'est au cas ou le méta soit trop aggro mais en effet autant les laisser en side.

Je vai tester le spectre, mais j'adore ma reproduction :p

J'en suis pour l'instant à 3 mind sludge, 2 mémoiricide, et 1 consume the meek en MD pour la curve à 5

Je me demande si c'est les bons nombres, quels ajustements feriez vous pour ces 3 cartes ?

Et actuellement skitirix est en balance ave machine guivretreinte, c'est en test.

il n est meme pas t2 se deck